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仮想通貨 “不可能”なサイバー攻撃が現実にhttps://www3.nhk.or.jp/news/html/20180531/k10011459831000.html [nhk.or.jp]
小規模なところほど 51%攻撃にやられやすそうですし。これで投機熱もおさまらないかな?
大規模なところは51%分のリソース確保コストは高いけど、攻撃による利益も高いと思うから安心できない。世界中の、雑に管理されている(足がつかない)複数のクラウド業者から短期的に大量リソースを借りるとして、どの程度のリソースを確保できるのだろうか。
足がつかない、って条件は要るんですかね? そこから首謀者が特定されるには、警察が操作するなりして裁判所が開示命令を出して、といった手順が必要ですが、そのためにはまず、51%攻撃が犯罪じゃないと始まらないわけで。現時点で犯罪なのかなこれ、という気がしてます。
暗号通貨に参加してる人は「経緯はどうであれチェーンが長い方が本物」というルールに納得して参加してるべきで。「51%攻撃は犯罪」と言うのは、麻雀で、そんな役で大逆転される可能性があったなんて聞いてない、犯罪だ、と言うのと同様の違和感を覚えます。
犯罪とするには、51%攻撃禁止法みたいなのが要るんじゃないかと。分かりやすいところでネズミ講のように、そういうのが好きなやつらが勝手にやって騙されてるだけではあるけど、問題が大きいからわざわざ禁止法を作って禁止にしている、という事例みたいに。
と、そう自分が思っていたいだけで、換金可能な何かを意図を持って奪ってるわけで、例えゲーム内のルールに則ってても犯罪として成立するんでしょうか。
まあ、自分は、最初に仕組みを理解したときの、「不正行為をやりたいなら勝手にやれ。それはお前の損にしかならない」というプロトコル設計の上手さの印象が強すぎて、そういう純粋な存在でありつづけて欲しいという願望を抱いてる面もありますが。
この先、暗号通貨がどういう存在になるのか、落としどころとして、
・ある程度までの悪さはプロトコルが自動で弾いてくれる。大きな悪さは、法律で禁止、国家に依存して取り締まって貰う。それでも画期的な仕組み・物理攻撃以外は、完全ルール無用。政府も何の裏付けもなくても、ただそれだけで成立する仕組み
とかがありますが、暗号通貨の画期性から言うと後者を目指して欲しいな、と。暗号通貨が乱立してるのが問題の大きな原因なんだから、敢えて50%攻撃は野放しにして、淘汰が進んで攻撃不能になるのを待った方が良いんじゃないかなと思ってます。
ずいぶんと幸せそうなアタマをしておられますね、としか言いようがない。
ひとつだけ反論しておくと、51%ルールを知っていてもBTGを保有している限り被害から免れる手段はなかったので、麻雀の役を知らなかったら云々という例えは成立していない。どうせ麻雀に例えるなら、自分以外の三人が結託して自分を沈めにかかってくるみたいな話だろう。
>自分以外の三人が結託
実際は、3人の中身は1人だった、みたいな話でしょ。攻撃力3倍の相手とタイマンしてるようなもんか。
それは、3人で結託して1人を陥れてはいけない、というルールがあるという前提ですよね。そのルールも友人関係とか怖いお兄さんの監視とかで守られてるわけですが、暗号通貨のルールは誰がどう守らせてることになってるんです?
ついでにそのルールも絶対不変というわけでもなく、ハンデ戦でプロの凄さを見せつけられようという企画のテレビ番組なんかで、麻雀好き芸人3人結託、対、プロ、とかやっても構わないわけですし。うちの暗号通貨は弱小だから今ならキミにも51%攻撃ができるかも、とユーザを集めようとする通貨があっても別に誰も困らない。面白そうじゃなけれ
51%攻撃は犯罪ではないだろうけど、根本の仮想通貨を送金して対価を受け取ったうえでその取引を取り消すことは、明かなる詐欺なので、犯罪です。
51%攻撃は詐欺を成立させるための手段にすぎません。
>仮想通貨を送金して
この部分が怪しいと思ったんですが、確かにそうかも知れません。
まず、チェーンが分かれてしまったら、既知の内、最も長いものを本物と見なす、というルールである以上、「送金を受け取れた」と判断したのが早急なのではないかと。正確には「送金を受け取れたことが、かなりの高い確率で今後、ずっと補償される」というだけです。その確率は、その送金が含まれているチェーンが長くなれば長くなるほど高くはなっても、100%にはなり得ないので、数学的にはそもそも送金が完了し得ないシステムなのです。
脱線すると、もし、一時期盛り上がったけ
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私は悩みをリストアップし始めたが、そのあまりの長さにいやけがさし、何も考えないことにした。-- Robert C. Pike
流行りそうですね.... (スコア:1)
仮想通貨 “不可能”なサイバー攻撃が現実に
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180531/k10011459831000.html [nhk.or.jp]
小規模なところほど 51%攻撃にやられやすそうですし。
これで投機熱もおさまらないかな?
Re: (スコア:0)
大規模なところは51%分のリソース確保コストは高いけど、攻撃による利益も高いと思うから安心できない。
世界中の、雑に管理されている(足がつかない)複数のクラウド業者から短期的に大量リソースを借りるとして、どの程度のリソースを確保できるのだろうか。
Re:流行りそうですね.... (スコア:0)
足がつかない、って条件は要るんですかね? そこから首謀者が特定されるには、警察が操作するなりして裁判所が開示命令を出して、といった手順が必要ですが、そのためにはまず、51%攻撃が犯罪じゃないと始まらないわけで。現時点で犯罪なのかなこれ、という気がしてます。
暗号通貨に参加してる人は「経緯はどうであれチェーンが長い方が本物」というルールに納得して参加してるべきで。「51%攻撃は犯罪」と言うのは、麻雀で、そんな役で大逆転される可能性があったなんて聞いてない、犯罪だ、と言うのと同様の違和感を覚えます。
犯罪とするには、51%攻撃禁止法みたいなのが要るんじゃないかと。分かりやすいところでネズミ講のように、そういうのが好きなやつらが勝手にやって騙されてるだけではあるけど、問題が大きいからわざわざ禁止法を作って禁止にしている、という事例みたいに。
と、そう自分が思っていたいだけで、換金可能な何かを意図を持って奪ってるわけで、例えゲーム内のルールに則ってても犯罪として成立するんでしょうか。
まあ、自分は、最初に仕組みを理解したときの、「不正行為をやりたいなら勝手にやれ。それはお前の損にしかならない」というプロトコル設計の上手さの印象が強すぎて、そういう純粋な存在でありつづけて欲しいという願望を抱いてる面もありますが。
この先、暗号通貨がどういう存在になるのか、落としどころとして、
・ある程度までの悪さはプロトコルが自動で弾いてくれる。大きな悪さは、法律で禁止、国家に依存して取り締まって貰う。それでも画期的な仕組み
・物理攻撃以外は、完全ルール無用。政府も何の裏付けもなくても、ただそれだけで成立する仕組み
とかがありますが、暗号通貨の画期性から言うと後者を目指して欲しいな、と。暗号通貨が乱立してるのが問題の大きな原因なんだから、敢えて50%攻撃は野放しにして、淘汰が進んで攻撃不能になるのを待った方が良いんじゃないかなと思ってます。
Re: (スコア:0)
ずいぶんと幸せそうなアタマをしておられますね、としか言いようがない。
ひとつだけ反論しておくと、51%ルールを知っていてもBTGを保有している限り被害から免れる手段はなかったので、麻雀の役を知らなかったら云々という例えは成立していない。どうせ麻雀に例えるなら、自分以外の三人が結託して自分を沈めにかかってくるみたいな話だろう。
Re: (スコア:0)
>自分以外の三人が結託
実際は、3人の中身は1人だった、みたいな話でしょ。
攻撃力3倍の相手とタイマンしてるようなもんか。
Re: (スコア:0)
それは、3人で結託して1人を陥れてはいけない、というルールがあるという前提ですよね。そのルールも友人関係とか怖いお兄さんの監視とかで守られてるわけですが、暗号通貨のルールは誰がどう守らせてることになってるんです?
ついでにそのルールも絶対不変というわけでもなく、ハンデ戦でプロの凄さを見せつけられようという企画のテレビ番組なんかで、麻雀好き芸人3人結託、対、プロ、とかやっても構わないわけですし。うちの暗号通貨は弱小だから今ならキミにも51%攻撃ができるかも、とユーザを集めようとする通貨があっても別に誰も困らない。面白そうじゃなけれ
Re: (スコア:0)
51%攻撃は犯罪ではないだろうけど、
根本の
仮想通貨を送金して対価を受け取ったうえでその取引を取り消す
ことは、明かなる詐欺なので、犯罪です。
51%攻撃は詐欺を成立させるための手段にすぎません。
Re: (スコア:0)
>仮想通貨を送金して
この部分が怪しいと思ったんですが、確かにそうかも知れません。
まず、チェーンが分かれてしまったら、既知の内、最も長いものを本物と見なす、というルールである以上、「送金を受け取れた」と判断したのが早急なのではないかと。正確には「送金を受け取れたことが、かなりの高い確率で今後、ずっと補償される」というだけです。その確率は、その送金が含まれているチェーンが長くなれば長くなるほど高くはなっても、100%にはなり得ないので、数学的にはそもそも送金が完了し得ないシステムなのです。
脱線すると、もし、一時期盛り上がったけ