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ブルース・ペレンス講演:オープン・ソース――民主主義のための構造基盤」記事へのコメント

  • by Anonymous Coward
    マスメディアの段は民主主義の話。
    インターネットの段も民主主義の話。
    オープンソースの段は自由主義の話。

    オープンソース界隈がおしなべて民主的なのは事実だろうと思いますが
    オープンソースが即民主主義的ってのは違かろうと思うわけです。
    非民主的なプロジェクトだった結構見受けられr
    • by Anonymous Coward
      >非民主的なプロジェクトだった結構見受けられr

       「徳が同等であれば多数に従うべき」というのは、春秋時代のとある人の言葉ですが、多数に従うのみが民主主義なんでしょうか?
       まっこと単純に、いまさらながら、民主主義ってどんなものなのかと考えた次第でありまして、特に他意はないのですが…。
      • by Anonymous Coward
        民主主義ってのは結局多数決に落ち着いてしまうんだろう。
        それとは別に、民主主義は一番文句を言う奴の数は少ない
        だろうけど、はたしてベストなものを生み出すかというと、
        特にそんな保証は無いってところで、いろいろ議論が
        生まれているのだと思う。
        • by Anonymous Coward
          一番文句の少ないものはベストなものですよ。
          その反証は不可能です。
          • アローの定理あたりは他の人が言及してますので、おくとして。

            ファシズムってのは、民主主義が前提となって生み出されるもので、生み出される瞬間は一番文句の少ないものであるはずですが、これもベストなんですか?

            国民の大多数が、マトモな(*)判断を行える、という前提においては、民主主義も悪いものではないですが、その前提はそれほど容易なものではありません。その前提が成り立っていれば、「一番文句の少ない
            • by Anonymous Coward on 2003年06月23日 12時23分 (#343556)
              ファシズムってのは、民主主義が前提となって生み出されるもので、生み出される瞬間は一番文句の少ないものであるはずですが、これもベストなんですか?
              当人たちはベストだと思って選んだのですから、ベストでしょう。
              侵略でもされない限り、第3者がとやかく言うことではありません。

              #別にその選択肢が間違ってたとしても、民主主義だったらその報いを受けるのは当事者なんだからいいじゃないかと思う。
              #そもそも、ファシズムが勝ってたら、歴史書にもファシズムによって国民は多少の不自由を味わったが、結果として幸福を手にしたと記載されているわけで・・・。
              親コメント
              • > 当人たちはベストだと思って選んだのですから、ベストでしょう。

                つまり、#343372で言う「ベスト」は、マトモな判断を行えるかどうかわからない国民の「文句が一番少ないもの」と定義する、という話なのですね。
                であれば、#343372は間違ってはいませんが、同義反復以上の意味を持ちません。はっきり言って無意味です。既に#343511で指摘しましたが。

                > #そもそも、ファシズムが勝ってたら、歴史書にもファシズムに
                > よって国民は多少の不自由を味わったが、結果として幸福を手に
                > したと記載されているわけで・・・。

                その理屈はちょっとヘンですね。あなたの言うベストは、「マトモな判断を行えるかどうかわからない国民の文句が一番少ないもの」であって、「結果として幸福を手に入れた」かどうかは無関係ですから。
                というか、普通、政治の「ベスト」とは、大多数の幸福を実現することですから、上の引用が一般的な見解であって、「マトモな判断を行えるかどうかわからない国民の文句が一番少ないもの」とするのが間違っているのです。良い政治とは何か、よく考えて見ましょう。

                なお、結果として民主制を捨てるかどうかなど、良い政治である(「ベスト」である)かどうかとは全く関係ありません。侵略されたか否かも全く無関係です。
                親コメント
              • >当人たちはベストだと思って選んだのですから、ベストでしょう。
                >侵略でもされない限り、第3者がとやかく言うことではありません。

                 民主主義的手法が民主主義を否定したというパラドクスを示す有名な例えですが、ご存じないでしょうか?
              • by Anonymous Coward
                ファシズム体制に移ってからは、例え途中で意見がかわったとしても、それを戻す手段がもう存在しなかったという話なのですが。
                うん? だから、そういう警鐘に耳を貸さずに承知の上でそれを選んだんだから、何も問題ないでしょ?
                民主主義を辞めようって民主主義的に決めたなら、それでいいじゃん・・・?
              • by Anonymous Coward
                ごめんなさい、そこの#以降は民主主義で決めても間違っているものがあるという話への皮肉です(^^;

                主観が変われば幸福の定義もベストの定義も変わるんだから、間違っていると誰が判定するのか。
                当人たちがベストとして民主主義的に選んだんだったら別にいいじゃんという流れでした。

                わかりりにくくてすみません m(__)m

日々是ハック也 -- あるハードコアバイナリアン

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