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高校のプログラミング(情報)の教科書はこんな感じ」記事へのコメント

  • プログラミングは習わなかった。
    パワポとエクセルとネットリテラシー。

    こんなもん自習できろうがよ、と思っていた。

    • パワポとエクセルは、成果物だけ求めて「独学でがんばれ!」でも良いと思うけど、ネットリテラシーは授業の方が適切な気がする。
      まぁ、リテラシーはどんどん変化するから、先生が追いつけるかどうかの方が問題だと思うけど。

      親コメント
    • by Anonymous Coward

      でもおまえら授業にして強制しないとやらないだろ。

      まぁおまえらに限ったことではないんだが。
      学校でも情報教育が始まってて、今や情報機器が使いこなせないのは、掛け算ができない字が読めないのと同じことなんですよ?
      とおっさんたちにも言ってるが、全くピンときていないっぽいし、勉強するつもりもないっぽい。

      • by Anonymous Coward

        情報機器がこの先も変化しないなら学習コスト払ってもいいけど
        情報機器がこの先は変化しないって、大失敗したΣプロジェクトの思想だしなあ。

        • by Anonymous Coward

          特定のプログラムの栄枯盛衰はあるだろうが、パソコンで文章を書く、スプレッドシートのようなもので数字の計算をするといった作業は数十年はなくならないだろうから、それらの代表例としてWordやExcelの勉強を学校でするのは無駄だとは思わないな。もちろんGoogle Docsを使っても別に構わない。

        • by Anonymous Coward

          セキュリティとかネットリテラシーの根本は変化しないと思うけどね。

          一体何人がLINEを使い始める前に、きちんとリスクを調査検討しただろうか?
          低いほうに流れるばかり。

        • by Anonymous Coward

          もしかして: 今は時期が早いおじさん

    • by Anonymous Coward

      大半の教科が自習可能な奴には自習可能、自習できない奴には自習できないだろうよ
      で、おまえはどの教科なら自習してたんだ?

      • by Anonymous Coward

        う~ん。保健体育かな?

        • by Anonymous Coward
          保健体育だってマンツーマンの方がずっと理解進むよ
          アッー!
          • by Anonymous Coward

            「はい二人ずつ組になって~」
            しくしくしく。

            保健体育って、トラウマを刻み込む授業のことですか?

    • by Anonymous Coward

      プログラミングの方が自習に向いとろうよ。

      # 似非方言

      • by Anonymous Coward

        独学だけでプログラミングを覚えると、変な癖がついたままになって、共同作業をする段になって宗教論争が勃発するのよ。

        • by Anonymous Coward

          変な癖を教えられた場合も同じかと。

          • by Anonymous Coward

            Excel方眼紙爆誕の経緯ですねぇ

        • by Anonymous Coward

          独学だけのエクセル、独学だけのネットリテラシーもなかなか怖い事が起きよう

        • by Anonymous Coward

          宗教的に中立なプログラミング教育って可能なんだろうか?
          インデントの使い方ひとつでも別の宗派のやつといつ喧嘩が始まってもおかしくない、そんな業界なのに。

          • by Anonymous Coward

            だから、文科省やJISなどが標準記述則みたいなものを定めて、それに倣って教科書が作られるようにすればいい。
            まあ、単に、職場内・個人単位での宗教論争が、国家間単位での宗教論争になるだけなのかもしれないが。

            • by Anonymous Coward

              JIS X 0160 のような誰も使わない用語セットを習わされても迷惑なだけだ。

          • by Anonymous Coward

            真の意味での中立なんてのは目指すところではなく、「盲目的に何かを信じたりはしない」というのが大事なんじゃないかと。
            それを分かった上で「今」教える/教わる内容はある程度偏っていてもまあいいかと。

            自分の外にルールを置くことは省コスト、時間短縮、ノウハウ増加に繋がる、ゆえに時にはトラブル抑制としても働くが、明らかに非合理的な時でも固執するようになっては本末転倒。

            本当の宗教とか信念とかじゃなく道具なんだから、「ひとまずコレを一つの正解として教えるが、他の手段があることも頭には置いとけ」って感じじゃないとね。

        • by Anonymous Coward

          独学なしでプログラミングを覚えた者で、まともに使い物になる技術者っているのでしょうか?

          • by Anonymous Coward

            「独学だけでプログラミングを覚えると…」

        • by Anonymous Coward

          と言っても、教育機関でカバー出来るのは所詮は就職したばかりの頃のみ。
          10年も20年も言語に変化が無いのなら良いのだけど、結局はそのての宗教論議も業務では必要な技能なんだよなあ。

        • by Anonymous Coward

          まともな会社人は共同作業で宗教論争を起こさないのでそれは独学のせいではないのだ。

    • by Anonymous Coward

      リンク先にもあるけど、「情報」も改訂されてるんだってよ。
      「情報A,B,C」時代は、情報Bしかプログラムはしなかった。
      改訂後の「情報と社会」「情報の科学」だと、情報の科学がプログラミング。
      来年から再改訂があって、「情報I,II」になる模様で、今回からはどっちもプログラミングを学ぶんだってさ。

      多分、あなたが学んだのは情報Aだろね。

      時代が進んで、プログラミングの基礎知識(技能ってほどじゃないだろうな)は必須になった、ってことだろね。
      面白いのが、2進/16進数や文字コードについても必修っぽい。

      • by Anonymous Coward

        高校で皆ある程度プログラミングを学ぶようになると、「初めてのプログラミング言語がHaskellだったら?」みたいな人体実験が出来ない時代になってしまうのね

        • by Anonymous Coward

          コンピューターサイエンス界のうちかしゃんみたいな人が、
          天才は作れるとか言い出して、通常のプログラミングを拒絶して、
          チューリングマシンだけとか項書き換えシステムだけとかで育てたら、
          たこたこみたいな天才が出来るかもしれない。

          それに、
          BASICやCOBOLの反省点から、うまく行く事をあまりに広めすぎると
          言語の寿命に関わるから、
          絶対に「うまく行く例を載せない、公表しない」、「妙な理屈しか言わない」
          関数型プログラミングのやり方で無いと、実用言語を教えるのは
          危険かも知れない。

    • by Anonymous Coward

      ワードの自習はちと難しいような。
      ドキュメントを書くのにいちいち目次を自作修正してるプログラマーの多いことよ。
      しまいには「目次なんか要りますか?」と開き直る自信家までいた。

※ただしPHPを除く -- あるAdmin

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