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すかいらーくホールディングス、国内外全店でプラスチック製ストロー廃止へ」記事へのコメント

  • by Anonymous Coward on 2018年08月18日 16時31分 (#3463939)

    バイト人数不足で正規の処理が追い付かず食洗器を使わずにいい加減に濯いだコップを戻してしまったのか、食洗器で洗っても落ちない汚れがあるのかは分かりませんが、ガストのドリンクバーのコップは縁をウェットティッシュで強く擦ると汚れが付着することがあります。
    仮にバイトが食器洗いの手を抜いたとき(飲食業界でバイトした経験者から聞いた話ではよくあるとのこと)、口が直接接触するコップの縁の部分が接触すると、虫歯菌(ミュータンス菌)などに感染するリスクがあります。

    それどころか、特に老人は歯周病・口内炎などで口腔内出血をしていることが結構ありコップの縁に血液が付着することがあり、消毒が不十分な食器が使いまわされ口腔内や唇に傷がある人が再利用した場合HIVよりも50倍から100倍感染力が強いB型肝炎 [forth.go.jp]などにも感染する可能性もあります。
    日本感染症学会の記事 [kansensho.or.jp]によると、HBVの不活性条件は 98℃~100℃ (2分) とのころで、ですのできちんと乾式加熱消毒される業務用食洗器を通していれば大丈夫ですが、バイトがその過程をサボってしまった場合は危険だし、「問題となるのはむしろ血液が付着した食器を扱う」(同、日本感染症学会の記事より)人なようで、手袋を使用するなどの対策をしていない飲食店ではバイトが危険に晒されてしまいます。
    「箸」や「スプーン」なども同様に危険ですが、血液が付着するリスクはコップがトップクラスだと思います。親戚にB型肝炎の感染者の老人がいますが、歯周病や口内炎等もありコップの縁によく血液付着してます。親戚宅では、キッチンに消毒用オゾン水発生器を導入し、食器はオゾン水を使用した食洗器で消毒しています。

    無論、一番の問題点は、飲食店で食器の消毒と従業員の保護(食器を下げるときは手袋を使うなど)が徹底できていないことではありますが、最も血液が付着しやすく唇に直接触れるの感染リスクの高いコップ(特に冬は唇のひび割れがあるし、口腔ケアが不十分な日本人は歯周病や口内炎も多い)でストローを廃止するのは危険すぎます。

    • by Anonymous Coward on 2018年08月18日 16時43分 (#3463943)

      外食やめたら?

      親コメント
      • by Anonymous Coward

        違う、そうじゃない。こういう時は
         病院行ったら?
        が正しい

    • by Anonymous Coward on 2018年08月18日 21時50分 (#3464047)

      長々書いてくれて申し訳ないけどストロー廃止とは言ってないよ

      「すかいらーくグループでは、自然分解するプラスチックの素材や食材を使用した代替ストローなどの導入を検討し」とある

      親コメント
      • by Anonymous Coward

        スムージーなどのストローが必要な商品や、障害者などストローが必要な人への提供を除いて基本的には無くすって話だったぞ。
        そういう例外的な場面で使うストローも、代替の素材を検討するってことだった。

      • by Anonymous Coward

        申し訳ないどころかタレこみ文を読まない上に
        だらだらコメント増やしてくれちゃって迷惑だよな

        >ストローを必要とする人やストローが不可欠な商品には提供を続ける
        ここまで書いてあるのに
        接客業とは地獄だな

    • by Anonymous Coward

      無論一番の問題点は日本人が無菌状態に晒されたことで抵抗力が著しく低下したことでしょうな
      虫歯菌は正直口内にいるのが普通なんでそこまで気にしないほうがいい

      • by Anonymous Coward on 2018年08月18日 16時48分 (#3463947)

        > 無論一番の問題点は日本人が無菌状態に晒されたことで抵抗力が著しく低下したことでしょうな
        出鱈目
        虫歯菌に触れさせないことの大切さが周知されるようになってきてから、子供の虫歯は激減している

        > 虫歯菌は正直口内にいるのが普通なんでそこまで気にしないほうがいい
        こういう奴がいるから子供連れて帰省したくないんだわ
        3歳までで一生の虫歯リスクがほぼ決まり、3歳まで虫歯菌に触れさせないようにすると一生虫歯とは無縁になる確率が高いの
        今は母親学級で教えてそれが正直になってるから覚えておくと良いよ
        口移しなんて論外で、直箸も止めた方が良い

        親コメント
        • by Anonymous Coward

          !! つまり歯科関係者がガストでバイトして工作している可能性が !!

        • by Anonymous Coward

          正直になってるかってどういうこと?
          あと貴方は三歳児?

        • by Anonymous Coward

          3歳までで一生の虫歯リスクがほぼ決まり、3歳まで虫歯菌に触れさせないようにすると一生虫歯とは無縁になる確率が高いの

          こういうのってちゃんと検証できんのかなっていうかしてんのかなと思う。
          虫歯の無い人には「虫歯菌に感染しなかったんですね」、幼児期に気を付けてたけど虫歯になってしまった人には
          「どこかで感染してしまったんですね」って論理に持ち込まれるから、エビデンスなしには否定のしようがない。これじゃ占い師だよ。
          歯医者は玄人だから素人よりは話を信用して良いとは思っているけど、正直この人らも一般の患者を分析対象にはできていなくて、
          リアルに結果の出ないものは、医療コミュニティで多分良い

          • by Anonymous Coward
            ここ10年くらいの最近で一気に研究進んだ分野だから論文もいっぱい出てるよ
            地球温暖化なんかと一緒で学者ってミーハーだから論文数それそのものがエビデンスにはなるわけじゃないけどねw
    • by Anonymous Coward

      そういや昔サイゼリアのコップ汚染で祭りになってたな
      ツイッターで大勢が↓みたいな検証動画あげてた
      https://twitter.com/Hiryu1212/status/939783537648996352 [twitter.com]

      安い店でストロー無しは不安だわ

      • by Anonymous Coward

        仮に動画が事実だったとして(検証と言うにはツッコミどころ満載だが)、ストロー使えば許容できちゃうの?汚れてるのはコップだけじゃないと思うし。

    • by Anonymous Coward

      ストロー廃止より紫外線殺菌装置か150°くらいの乾燥機を使えって話じゃないの?
      あなたのその書き方ならストローを残しても減るリスクはストローからの経路のみで、投資対効果が釣り合ってない気がする

    • by Anonymous Coward

      気にしすぎ、禿げるぞ。少し汚いくらいの方が免疫力が鍛えられて強くなるんだよ。

      • by Anonymous Coward

        B型肝炎への免疫力を鍛えるwwwwwwwwww

    • by Anonymous Coward

      >業務用食洗器を通していれば大丈夫ですが、バイトがその過程をサボってしまった場合は危険だし

      その過程をサボるとなると、洗わずにそのまま出すことになるのでは?
      そのレベルのサボりを恐れるなら外食はおろか外出すらできないのではないかと。

    • by Anonymous Coward

      歯周病って
      年齢にかかわらずあるし、消防でも歯周病持ちいるぞ。

    • by Anonymous Coward

      口腔細菌の種類は子供の頃(3歳)にほぼ確定するから大人には関係ないことだし(ミュータンス菌がいるなら関係ないし、いないなら淘汰されるからやはり関係ない)
      子供が感染するのが嫌なら、そもそも煮沸消毒されているとか由来のわかっているもの以外は使うべきではない。

      これが小学校六年生とかなら難しいだろうけど、3才児程度までの我慢ならファミレス使わせないのは大したことないだろ

      • by Anonymous Coward

        その3歳までの間に、例えば親や兄弟の口の菌が入ってきたりするし、様々な場所に出かけたりもするんだろうから、感染する可能性はあるよ。

    • by Anonymous Coward

      ガストのコップは確かに汚れていることがありますね。
      私は氷を入れる前に軽くすすぐようにしています。

    • by Anonymous Coward

      年金の支給やめたら?代わりに、山奥でヤマギシさせて隔離すればいい。
      必要な物資は年金で空中から投下すればいいでしょ。

    • by Anonymous Coward

      個人的には箸のほうが気持ち悪い。

      箸って食器洗い機で洗うのには不向きな形状だと思うんだよね。
      割箸置いてない店は入らないようにしてるけど
      初めて入った店が割箸じゃないとき箸たてを観察してみると
      たいていきれいに洗えてないのが混じってる。

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