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月の両極付近で氷が存在する「決定的証拠」が観測される」記事へのコメント

  • by Anonymous Coward on 2018年08月23日 14時47分 (#3466997)

    真空乾燥って、氷がなくなるよね?

    • by nemui4 (20313) on 2018年08月23日 15時03分 (#3467006) 日記

      水素水を粉末にできるらしいので、水もフリーズドライにできるんじゃないすかね(棒
      http://news.line.me/issue/oa-gifushimbun/324199ecaba3 [news.line.me]

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    • 相図や状態図 [google.com]を見ればわかるけど、揮発するには圧力だけでなく温度も重要な因子。
      発見されたのは「極付近」らいしいので、月表面程度の圧力でも揮発ない程度に低温なのでは?
      赤道付近の温度は、昼間100度、夜-170度程度らいしいので、赤道付近では存在できないでしょうね。

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      • ソースに [afpbb.com]
        >氷が存在する両極付近について、リ氏は「極寒」で最高温度がマイナス157度を上回らないと説明。
        と書かれてましたので、そういことだと思います。

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      • by Anonymous Coward

        温度が低ければ氷が永久になくならないわけじゃない。
        大気圧でも昇華は起きるよ。
        冬に洗濯物を干しておくと凍りつくが、そのまま放置すると乾燥する。
        凍み豆腐を知らないのか?
        何が何でも氷の存在をこじつけようとする、その理由はなんなんだろう?

        • by Anonymous Coward on 2018年08月23日 16時45分 (#3467074)

          >温度が低ければ氷が永久になくならないわけじゃない。
          誰も永久にとはいってない。低圧下でも氷が残存する主要因は低温のためで間違っている?
          それとも低温以外で氷が残存する他の理由が挙げられるの?

          >大気圧でも昇華は起きるよ。
          温度の話からなぜ圧力に話がすり替わった?

          >冬に洗濯物を干しておくと凍りつくが、そのまま放置すると乾燥する。
          その現象は知らないけど、低温であればより乾燥しにくいと想像するけど違うの?

          >凍み豆腐を知らないのか?
          ここでは [science.srad.jp]
          >夜間は凍結し、日中に溶けることを繰り返すうちに完全に水分が抜け乾物となる。
          >専用の氷室に入れて数日間熟成させ、その後に解凍し乾燥させる。
          とあり、昇華で乾燥させているのではなさそうだけど違うの?

          >何が何でも氷の存在をこじつけようとする、その理由はなんなんだろう?
          地球外で水が存在が確認できれば、生命の存在や宇宙開発などで可能性が広がって面白いよね
          ってのは、ソースの記事やその他のコメントでも散々言われていること。
          地球外に水があったらマズイ理由でもあるの?

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        • by Anonymous Coward on 2018年08月23日 16時54分 (#3467077)

          「氷は真空中で必ず昇華する」という思い込みのほうが「こじつけ」ですがな。
          氷でできた天体を知らないの?
          彗星とか、氷と塵の塊だぜ?(太陽に近づくと昇華し始める)
          土星の輪もほぼ氷。
          木星のガリレオ衛星も、イオ以外は氷で覆われてる。(大気はほとんどない)

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          • by Anonymous Coward

            昇華型プリンタだって、昇華しっぱなしでなく、漂ったやつが定着するやん。

            昇華の速度と定着の速度の差か比だったのでは?

            • by Anonymous Coward

              「氷は真空中で必ず昇華する」も必ずしも間違いではなく、「水蒸気が昇華して氷になる」反応速度とのバランスの問題ですね。
              月面では前者が優勢っぽいので基本的には氷は消滅する方向になりそうだけど、これに彗星や彗星のかけら等による水・氷の補給を考えると
              (それと昇華する速度が低温でかなり遅いこと)現在の月面に氷があっても不思議はないと。

        • by Anonymous Coward

          >冬に洗濯物を干しておくと凍りつくが、そのまま放置すると乾燥する。

          日本の冬は日中でもマイナス157℃を上回らないのか…結構寒いんだな。

        • by Anonymous Coward

          いや寧ろ何が何でも否定しようとしてるようにしか見えない。
          氷があったら何か不味いの?

    • by Anonymous Coward

      じゃあ、彗星は無くなるの?

海軍に入るくらいなら海賊になった方がいい -- Steven Paul Jobs

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