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さすがにインターネットにつながってないなら別にかまわない気がする。
これに文句いうやつは、例えば太陽系飛び出したボイジャーのプログラムの脆弱性とかもなんとかするべきとか言うんだろうかね？ｗ
サポート切れた製品を、（制約やリスクをきちんと把握したうえで）限定した環境で運用することについてなら別に反対しませんけど、それとボイジャーはまったく無関係ですよね。
ボイジャーに不具合があって、技術的・予算的に修正が可能だってことなら、ふつうに修正するんじゃないでしょうか、NASAは。最近だと2010年にデータ異常が出て、メンテ作業やってます（メモリ内容の変更）。
Engineers Diagnosing Voyager 2 Data System -- Update [nasa.gov]
# なんで、一般的なソフトウェア製品のサポートライフサイクルと無関係な例を挙げてるんでしょう？ 「古い」つながり？
> # なんで、一般的なソフトウェア製品のサポートライフサイクルと無関係な例を挙げてるんでしょう？ 「古い」つながり？
「独立したシステムについて古いとか文句言うのはおかしい」と言う主張のために「明らかに独立したシステム」としてボイジャーが上がってるんでしょ
いったい何が理解できないのかがわからない書いてることもピントずれずれだし
ああ、失礼。普通に読めば、主張のポイントはサポート切れかどうかじゃなくて独立してるだろ、の方ですね。誤読しました。
にしてもボイジャーだと条件が違いすぎるし、「サポートが切れても放置でいいだろ」なら、もともとはなんらかのサポートがあった例をもってくるほうが分かりやすいと思いますが、じゃどんな例があるんだよ、と言われると正直難しい。独立していて、多くの人が知っているような例で、何かあったとしても急な問題にはなりにくいような…（パッと思いつかない）。
CNCセンタとかの製造用ロボットなんか今回の例に該当すると思いますよ… 当然、メーカーサポートありますただ某オフィスで動いていたデジタルサイネージはLTE回線かなんかで表示内容をサーバーから配信する仕組みだったので、この手の表示用システム全般がインターネットにつながらない前提で良いかは微妙かな
「ボイジャーのプログラム」は一品もので、NASA内製でしょ。サポートライフサイクルとは無縁。譬え話としてピント外れ。
サポートされてるかされてないかの話でしょ何いってんの？
> なんとかするべきとか言うんだろうかね？ あたりまえやろ。エンタープライズ号が迷惑するやん。
完全に独立していればね。FDやUSBメモリでデータを取り込んでいますとか、独立ネットワークだけど実はメンテナンス用のルータがいます、とかなら変えたほうが無難。
＃他人ごとじゃないので・・・
踏み台になるようなら、ともかく、保持しているデータは時刻表のみで、停止したときの影響が時刻掲示が停まる、だけなら、更新コスト＞リスク、のような気がします。
牛丼が買えなくなる [twitter.com]と困る。
多数の公衆の目に晒されるものだから、魚釣島は中国の領土！とか、安倍は退陣せよ！とか表示されたらヤバない？
しかも、サブリミナルで。
ずいぶんこじらせてしまってますね
時刻表のデータって毎年のように変わるからデータのやり取りはどっかで発生してるはず…
ただの時刻表ではなくて、運行状況が表示されるやつだからリアルタイムにやりとりしている筈だけど。https://twitter.com/ittouhei0725/status/1034035143340568582/photo/1 [twitter.com]
その点、JR西日本のやつは安全https://twitter.com/okiraku_goraku/status/714769416349741057 [twitter.com]
＞完全に独立していればね。かつ、ベンダに泣きついたりしなければね。「トラブった。何とかして(タダで)。」
＞＃他人ごとじゃないので・・・他人事警察が来るぞ！
タレコミのリンク先見ても、Win2000とは懐かしいなって雰囲気じゃないの？そんなカリカリして先回りして反論しなくてもさ……
いや、探査機は外部から電波でアクセスできるから、むしろ脆弱性は修正した方が良いと思いますけど。暗号化は当然なされているでしょうが、その暗号に脆弱性があったりとか。
というか、ボイジャーにアクセスできる組織って地球上にどれだけあるか、ということを考えれば脆弱性を放置しても問題ないかもしれない。
＃例えば沖ノ鳥島に金塊があったしても、その情報は一般に出回らないだろうし、出回ったとしても真偽はわからないし、確かめたり取りに行ったりするには外洋を航海できる船が要る、ボイジャーはそれ以上にアクセスしにくい。
ボイジャーにはCDMAのMAは要らないから、ただのDS-DDであってCDMAというのは不適当だ馬鹿はお前だ
頭の悪いやつはたとえ話が下手、の典型
頭のいい人はたとえ話はしない。
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UNIXはただ死んだだけでなく、本当にひどい臭いを放ち始めている -- あるソフトウェアエンジニア
構わない (スコア:0)
さすがにインターネットにつながってないなら別にかまわない気がする。
これに文句いうやつは、例えば太陽系飛び出したボイジャーのプログラムの
脆弱性とかもなんとかするべきとか言うんだろうかね？ｗ
Re:構わない (スコア:4, 参考になる)
サポート切れた製品を、（制約やリスクをきちんと把握したうえで）限定した環境で運用することについてなら別に反対しませんけど、それとボイジャーはまったく無関係ですよね。
ボイジャーに不具合があって、技術的・予算的に修正が可能だってことなら、ふつうに修正するんじゃないでしょうか、NASAは。最近だと2010年にデータ異常が出て、メンテ作業やってます（メモリ内容の変更）。
Engineers Diagnosing Voyager 2 Data System -- Update [nasa.gov]
# なんで、一般的なソフトウェア製品のサポートライフサイクルと無関係な例を挙げてるんでしょう？ 「古い」つながり？
Re: (スコア:0)
> # なんで、一般的なソフトウェア製品のサポートライフサイクルと無関係な例を挙げてるんでしょう？ 「古い」つながり？
「独立したシステムについて古いとか文句言うのはおかしい」と言う主張のために
「明らかに独立したシステム」としてボイジャーが上がってるんでしょ
いったい何が理解できないのかがわからない
書いてることもピントずれずれだし
Re:構わない (スコア:2)
ああ、失礼。普通に読めば、主張のポイントはサポート切れかどうかじゃなくて独立してるだろ、の方ですね。誤読しました。
にしてもボイジャーだと条件が違いすぎるし、「サポートが切れても放置でいいだろ」なら、もともとはなんらかのサポートがあった例をもってくるほうが分かりやすいと思いますが、じゃどんな例があるんだよ、と言われると正直難しい。
独立していて、多くの人が知っているような例で、何かあったとしても急な問題にはなりにくいような…（パッと思いつかない）。
Re: (スコア:0)
CNCセンタとかの製造用ロボットなんか今回の例に該当すると思いますよ… 当然、メーカーサポートあります
ただ某オフィスで動いていたデジタルサイネージはLTE回線かなんかで表示内容をサーバーから配信する仕組みだったので、この手の表示用システム全般がインターネットにつながらない前提で良いかは微妙かな
Re: (スコア:0)
「ボイジャーのプログラム」は一品もので、NASA内製でしょ。
サポートライフサイクルとは無縁。
譬え話としてピント外れ。
Re: (スコア:0)
# なんで、一般的なソフトウェア製品のサポートライフサイクルと無関係な例を挙げてるんでしょう？ 「古い」つながり？
Re: (スコア:0)
サポートされてるかされてないかの話でしょ何いってんの？
Re:構わない (スコア:1)
> なんとかするべきとか言うんだろうかね？
あたりまえやろ。エンタープライズ号が迷惑するやん。
Re: (スコア:0)
さすがにインターネットにつながってないなら別にかまわない気がする。
完全に独立していればね。
FDやUSBメモリでデータを取り込んでいますとか、独立ネットワークだけど実はメンテナンス用のルータがいます、とかなら変えたほうが無難。
＃他人ごとじゃないので・・・
Re: (スコア:0)
踏み台になるようなら、ともかく、保持しているデータは時刻表のみで、停止したときの影響が時刻掲示が停まる、だけなら、更新コスト＞リスク、のような気がします。
Re: (スコア:0)
牛丼が買えなくなる [twitter.com]と困る。
Re:構わない (スコア:2)
Re: (スコア:0)
多数の公衆の目に晒されるものだから、魚釣島は中国の領土！とか、安倍は退陣せよ！とか表示されたらヤバない？
Re: (スコア:0)
しかも、サブリミナルで。
Re: (スコア:0)
ずいぶんこじらせてしまってますね
Re: (スコア:0)
時刻表のデータって毎年のように変わるから
データのやり取りはどっかで発生してるはず…
Re:構わない (スコア:1)
ただの時刻表ではなくて、運行状況が表示されるやつだからリアルタイムにやりとりしている筈だけど。
https://twitter.com/ittouhei0725/status/1034035143340568582/photo/1 [twitter.com]
その点、JR西日本のやつは安全
https://twitter.com/okiraku_goraku/status/714769416349741057 [twitter.com]
Re: (スコア:0)
＞完全に独立していればね。
かつ、ベンダに泣きついたりしなければね。「トラブった。何とかして(タダで)。」
＞＃他人ごとじゃないので・・・
他人事警察が来るぞ！
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
タレコミのリンク先見ても、Win2000とは懐かしいなって雰囲気じゃないの？
そんなカリカリして先回りして反論しなくてもさ……
Re: (スコア:0)
いや、探査機は外部から電波でアクセスできるから、むしろ脆弱性は修正した方が良いと思いますけど。
暗号化は当然なされているでしょうが、その暗号に脆弱性があったりとか。
Re: (スコア:0)
というか、ボイジャーにアクセスできる組織って地球上にどれだけあるか、ということを考えれば脆弱性を放置しても問題ないかもしれない。
＃例えば沖ノ鳥島に金塊があったしても、その情報は一般に出回らないだろうし、出回ったとしても真偽はわからないし、確かめたり取りに行ったりするには外洋を航海できる船が要る、ボイジャーはそれ以上にアクセスしにくい。
Re: (スコア:0)
ボイジャーにはCDMAのMAは要らないから、ただのDS-DDであって
CDMAというのは不適当だ
馬鹿はお前だ
Re: (スコア:0)
頭の悪いやつはたとえ話が下手、の典型
Re: (スコア:0)
頭のいい人はたとえ話はしない。