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今度もまた原発反対派と賛成派のフレームとなると。そして停電になったら北海道でも活動家がストリートファイト。しかし、これからは寒くなって需要が増えそうな状況で老朽火力に鞭打って動かさんといかん状況って。然りとて泊原発の審査は終わってないしね。
#最悪、電気ないと命に関わる人(透析患者とか人工呼吸器必要とか)や病弱者、要介護者、障碍者は今のうちに本州側に避難か。
ネトウヨが柏原発と呼ぶ泊原発は審査が終わってないという事務手続き上のアレみたいな印象ではなく、審査できないくらい安全基準達成ができない原発なんですよぅ。再稼働していればとかいうレベルじゃないので再稼働させてくれっていう話にもなっていなかったの。そしてそれは今現在も継続中なの。たぶんとっとと諦めて廃炉、他の発電所建設に着手ってのが現実的でしょうな。
こんな話をしてもどうせマイナスモデレートされて見えにくくされちゃうんですけどね。
そうですね。他の発電所建設がいいですよね。今年の冬には間に合わないので、まあ道民が何百万人か凍死するかもしれないけど、反原発という大義の前には些細な犠牲ですし、我慢してください(>_<)
革命のためには１００万１０００万の犠牲は上等ですからね。
石狩湾新港発電所が今年末から試運転，来年２月から営業運転の予定ですが，可能な限り前倒しにするんじゃないでしょうか
あと、北海道と本州を結ぶ北本連系設備の増強も急ぐんじゃないかと。
今回のようなケースの場合、発電所をどうにかするよりも系統をできる限り繋いでやる方が予防効果があるっぽいので。
発電所の増強だけだと結局需要量は変わんないから、その発電所がどうにかなったら同じ事になる。一方で、できるだけ広域で繋いでおけば、その繋いだ全体で耐えればいいので、少なくとも全体が落ちる前に一部地域だけシャットダウンするくらいの時間はできるはず。
ここで孫正義あたりが「これからは超伝導ですよ」って言って本州・北海道に超伝導送電装置を敷設したりしたらヒーローだとも思うんだが、あのおっちゃんはこういう所には投資しないだろうなあ。
超伝導に夢視過ぎだ……（元超伝導屋）
素人ですんませんが、超伝導にすれば少なくとも北海道と本州の間のボトルネックはなくなるイメージを持ってた。
そんな簡単な話じゃないのかなあ。どこら辺が厳しいのか教えて欲しい。
> どこら辺が厳しいのか教えて欲しい。 超電導送電を実現することが難しい。以上です。
つまり、自分が挫折した研究だから他人も無理であって欲しい、という願望ってことでOK?
> つまり、自分が挫折した研究だから他人も無理であって欲しい、という願望ってことでOK? 君の言うとおりだ。たぶんだけど、電線にイソジンかけると超電導になると思う。
もしかして、当の北海道で超伝導送電の実証実験が行われている事も知らずに、こんな他人をイラッとさせる事だけを目的にしたコメントを書いちゃってるのかな。
なんか想像したらかわいそうになってきた。
実証「実験」だろ？実用にまだまだ先だよ。
実験と実用化の間の距離について想像が足りない人がかわいそうになってきた（マジ
超伝導は電気抵抗ゼロ=送電ロスゼロにできる夢の技術ですが、送電に使うには大きく二つの技術的課題があります。
・電流を増やすと超伝導が破れる 電気抵抗ゼロならいくらでも電力を送れると考えたのかもしれませんが、実際の超伝導素材は、流す電流を増やすと超伝導が維持できなくなってしまいますので、超伝導のまま送電できる電力には上限があります。 その限界である「臨界電流」をいかに増やせるかが第一のポイント
・超伝導が破れたときの安全性の確保 一般的な超伝導素材は、温度を下げる必要があります。温度が上がると超伝導を維持できません。一方で、超伝導素材に電流を流していて、その一部にでも超伝導が破れると、そこを流れた電流で発熱し、その周囲の超伝導を維持していた部分も温度上昇で超伝導が破れていく、という悪循環(いわゆる「クエンチ」)が発生します。 超伝導送電を実用化するためには、いかにクエンチをおこなさないようにするのか、起きても致命的な事故にならないようにするのか、という安全対策が必要です。
一つ目は制御すりゃいいと言う話だし、二つ目は破損した際でも、既存の直流高圧ケーブルと同じような構造にして、冗長化した上で運用するって話で結論でてると思うけど。
昔研究してたときの知識で止まってる、にしては、えらい古い話してるな。昔って三十年くらい前だろうか。
自分が挫折した研究だから他人も無理であって欲しい、という願望を「想像」という言葉に置き換えて、それが己の願望が見せる幻想である事を理解できないんですね。
ほぼ金の問題って所まで来てますけどね。
実証実験レベルで既に金の問題？実用化なんて夢のまた夢だな来世に期待しなさい
リベラルは本気でそう考えてるだろうね。もっと言えば日本人が死んでもなんとも思わないだろうさ。
リベラルでないあなたは誰？
自民党(Liberal Democratic Party)－Liberal＝民主党(Democratic Party)でもないよね。あとは...
北海道の人口とか知らないで書いてるのかな。
北海道民が停電くらいで凍死するかって。電気で暖房するより石油系で自家調達して暖房するに決まってるだろ。
さて、少なくとも泊原発が今冬稼働しないのは１００％確実なんだが、本当に#3478808の予言通りに何百万人も北海道民が凍死するのか半年ほどでわかる。その結果で、原発推進派がどれだけ嘘で不安を煽っているだけかってのも証明されるってことだね。
まずは、「ネトウヨ」のようなお里が知れる言葉を使うのをやめましょう。Twitter方面でも、折角参考になること書いてるのに「ネトウヨ」の一言で原発賛成系の一部のアホがワラワラ寄ってきて全部台無しというのを何度も見たし。
#その類のフレーム見る限り、その手のアホは原発賛成派にも反対派にも同じぐらいいる感じ。
ネトウヨというよりカルトだな。ストレッチ藤井氏のお仲間の。表現はともかく、特定宗教の関係の人ばかりなのは周知させておく方がいいと思う。
ネトウヨって結構いいじゃん？なんでネトウヨって使うとお里が知れると悪口言われたり、マイナスモデレートするんだろう。
「ねとうよ」ってなんとなくかわいらしい語音だし、その手の人達を指すときに便利なのでいいと思うけどな。
ぶっちゃけ、その手の人達の扇動をしている日本青年会議所が「宇予くん」なるネトウヨという呼称から名付けたキャラを作って使っていたし。本人たちも「ネトウヨ」と呼ばれて怒るどころか喜んでるんじゃないのかな。
でも、ネトウヨはイデオロギー的な右翼だとは思わないよ。政治運動というよりは特定の人を信奉しちるような感じ。
「ネトウヨ」は主にネット右翼と呼ばれる人に対して罵倒する目的で、極左系の人が使ってることが多いようたけど。それに対して「サヨク」「パヨク」のような言葉もあるし。いずれにせよ、そういう極端な思想であると自ら表明することになりますよ。
やろうと思えば安部ちゃんは再稼働できたはずなのにやってないんだから、やりたくないんだろう。支持率落としたくないとか何とか……。
支持率なんか落ちねーよ。二つの同時災害は放っておいて、わざわざロシアのプーチンにコテンパンにされてに行ってしまうくらいだし。
北方領土のロシア支配を認めたうえに金まで毟り取られて、平和条約も何も得られないぜ。それでも支持率落ちない。
じゃあなんで再稼働しねえの？って話だ「法的根拠」が無いんだからやる気があればできるだろ？
＞「法的根拠」が無いんだから
おまえはどこからそのデンパを受信したんだ？
へー、岩上安身ってネトウヨやったんか
というかさ、そもそもピークでも道全域で400万kW程度の需要のエリアに1～3号機計約200万kWの出力調整の効かない発電所を置く現状に無理がある訳で。どうやっても安定運用は無理でしょ。
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身近な人の偉大さは半減する -- あるアレゲ人
バトルスタート (スコア:1)
今度もまた原発反対派と賛成派のフレームとなると。そして停電になったら北海道でも活動家がストリートファイト。
しかし、これからは寒くなって需要が増えそうな状況で老朽火力に鞭打って動かさんといかん状況って。
然りとて泊原発の審査は終わってないしね。
#最悪、電気ないと命に関わる人(透析患者とか人工呼吸器必要とか)や病弱者、要介護者、障碍者は今のうちに本州側に避難か。
Re:バトルスタート (スコア:1, 興味深い)
ネトウヨが柏原発と呼ぶ泊原発は審査が終わってないという事務手続き上のアレみたいな印象ではなく、審査できないくらい安全基準達成ができない原発なんですよぅ。
再稼働していればとかいうレベルじゃないので再稼働させてくれっていう話にもなっていなかったの。
そしてそれは今現在も継続中なの。
たぶんとっとと諦めて廃炉、他の発電所建設に着手ってのが現実的でしょうな。
こんな話をしてもどうせマイナスモデレートされて見えにくくされちゃうんですけどね。
Re:バトルスタート (スコア:1, すばらしい洞察)
そうですね。他の発電所建設がいいですよね。今年の冬には間に合わないので、まあ道民が何百万人か凍死するかもしれないけど、反原発という大義の前には些細な犠牲ですし、我慢してください(>_<)
Re: (スコア:0)
革命のためには１００万１０００万の犠牲は上等ですからね。
Re: (スコア:0)
石狩湾新港発電所が今年末から試運転，来年２月から営業運転の予定ですが，
可能な限り前倒しにするんじゃないでしょうか
Re: (スコア:0)
あと、北海道と本州を結ぶ北本連系設備の増強も急ぐんじゃないかと。
今回のようなケースの場合、発電所をどうにかするよりも系統をできる限り繋いでやる方が予防効果があるっぽいので。
発電所の増強だけだと結局需要量は変わんないから、その発電所がどうにかなったら同じ事になる。
一方で、できるだけ広域で繋いでおけば、その繋いだ全体で耐えればいいので、少なくとも全体が落ちる前に一部地域だけシャットダウンするくらいの時間はできるはず。
ここで孫正義あたりが「これからは超伝導ですよ」って言って本州・北海道に超伝導送電装置を敷設したりしたらヒーローだとも思うんだが、あのおっちゃんはこういう所には投資しないだろうなあ。
Re: (スコア:0)
超伝導に夢視過ぎだ……（元超伝導屋）
Re: (スコア:0)
素人ですんませんが、超伝導にすれば少なくとも北海道と本州の間のボトルネックはなくなるイメージを持ってた。
そんな簡単な話じゃないのかなあ。どこら辺が厳しいのか教えて欲しい。
Re: (スコア:0)
> どこら辺が厳しいのか教えて欲しい。
超電導送電を実現することが難しい。以上です。
Re: (スコア:0)
つまり、自分が挫折した研究だから他人も無理であって欲しい、という願望ってことでOK?
Re: (スコア:0)
> つまり、自分が挫折した研究だから他人も無理であって欲しい、という願望ってことでOK?
君の言うとおりだ。たぶんだけど、電線にイソジンかけると超電導になると思う。
Re: (スコア:0)
もしかして、当の北海道で超伝導送電の実証実験が行われている事も知らずに、こんな他人をイラッとさせる事だけを目的にしたコメントを書いちゃってるのかな。
なんか想像したらかわいそうになってきた。
Re: (スコア:0)
実証「実験」だろ？
実用にまだまだ先だよ。
Re: (スコア:0)
もしかして、当の北海道で超伝導送電の実証実験が行われている事も知らずに、こんな他人をイラッとさせる事だけを目的にしたコメントを書いちゃってるのかな。
なんか想像したらかわいそうになってきた。
実験と実用化の間の距離について想像が足りない人がかわいそうになってきた（マジ
Re: (スコア:0)
超伝導は電気抵抗ゼロ=送電ロスゼロにできる夢の技術ですが、送電に使うには大きく二つの技術的課題があります。
・電流を増やすと超伝導が破れる
電気抵抗ゼロならいくらでも電力を送れると考えたのかもしれませんが、実際の超伝導素材は、流す電流を増やすと超伝導が維持できなくなってしまいますので、超伝導のまま送電できる電力には上限があります。
その限界である「臨界電流」をいかに増やせるかが第一のポイント
・超伝導が破れたときの安全性の確保
一般的な超伝導素材は、温度を下げる必要があります。温度が上がると超伝導を維持できません。一方で、超伝導素材に電流を流していて、その一部にでも超伝導が破れると、そこを流れた電流で発熱し、その周囲の超伝導を維持していた部分も温度上昇で超伝導が破れていく、という悪循環(いわゆる「クエンチ」)が発生します。
超伝導送電を実用化するためには、いかにクエンチをおこなさないようにするのか、起きても致命的な事故にならないようにするのか、という安全対策が必要です。
Re: (スコア:0)
一つ目は制御すりゃいいと言う話だし、二つ目は破損した際でも、既存の直流高圧ケーブルと同じような構造にして、冗長化した上で運用するって話で結論でてると思うけど。
昔研究してたときの知識で止まってる、にしては、えらい古い話してるな。昔って三十年くらい前だろうか。
Re: (スコア:0)
自分が挫折した研究だから他人も無理であって欲しい、という願望を「想像」という言葉に置き換えて、それが己の願望が見せる幻想である事を理解できないんですね。
Re: (スコア:0)
ほぼ金の問題って所まで来てますけどね。
Re: (スコア:0)
実証実験レベルで既に金の問題？
実用化なんて夢のまた夢だな
来世に期待しなさい
Re: (スコア:0)
リベラルは本気でそう考えてるだろうね。もっと言えば日本人が死んでもなんとも思わないだろうさ。
Re: (スコア:0)
リベラルでないあなたは誰？
自民党(Liberal Democratic Party)－Liberal＝民主党(Democratic Party)でもないよね。
あとは...
Re: (スコア:0)
北海道の人口とか知らないで書いてるのかな。
北海道民が停電くらいで凍死するかって。
電気で暖房するより石油系で自家調達して暖房するに決まってるだろ。
さて、少なくとも泊原発が今冬稼働しないのは１００％確実なんだが、本当に#3478808の予言通りに何百万人も北海道民が凍死するのか半年ほどでわかる。
その結果で、原発推進派がどれだけ嘘で不安を煽っているだけかってのも証明されるってことだね。
Re:バトルスタート (スコア:1)
こんな話をしてもどうせマイナスモデレートされて見えにくくされちゃうんですけどね。
まずは、「ネトウヨ」のようなお里が知れる言葉を使うのをやめましょう。
Twitter方面でも、折角参考になること書いてるのに「ネトウヨ」の一言で原発賛成系の一部のアホがワラワラ寄ってきて全部台無しというのを何度も見たし。
#その類のフレーム見る限り、その手のアホは原発賛成派にも反対派にも同じぐらいいる感じ。
Re: (スコア:0)
ネトウヨというよりカルトだな。
ストレッチ藤井氏のお仲間の。
表現はともかく、特定宗教の関係の人ばかりなのは周知させておく方がいいと思う。
Re: (スコア:0)
ネトウヨって結構いいじゃん？
なんでネトウヨって使うとお里が知れると悪口言われたり、マイナスモデレートするんだろう。
「ねとうよ」ってなんとなくかわいらしい語音だし、その手の人達を指すときに便利なのでいいと思うけどな。
ぶっちゃけ、その手の人達の扇動をしている日本青年会議所が「宇予くん」なるネトウヨという呼称から名付けたキャラを作って使っていたし。
本人たちも「ネトウヨ」と呼ばれて怒るどころか喜んでるんじゃないのかな。
でも、ネトウヨはイデオロギー的な右翼だとは思わないよ。
政治運動というよりは特定の人を信奉しちるような感じ。
Re: (スコア:0)
「ネトウヨ」は主にネット右翼と呼ばれる人に対して罵倒する目的で、極左系の人が使ってることが多いようたけど。
それに対して「サヨク」「パヨク」のような言葉もあるし。
いずれにせよ、そういう極端な思想であると自ら表明することになりますよ。
Re: (スコア:0)
やろうと思えば安部ちゃんは再稼働できたはずなのにやってないんだから、やりたくないんだろう。
支持率落としたくないとか何とか……。
Re: (スコア:0)
支持率なんか落ちねーよ。
二つの同時災害は放っておいて、わざわざロシアのプーチンにコテンパンにされてに行ってしまうくらいだし。
北方領土のロシア支配を認めたうえに金まで毟り取られて、平和条約も何も得られないぜ。
それでも支持率落ちない。
Re: (スコア:0)
じゃあなんで再稼働しねえの？って話だ
「法的根拠」が無いんだからやる気があればできるだろ？
Re: (スコア:0)
＞「法的根拠」が無いんだから
おまえはどこからそのデンパを受信したんだ？
Re: (スコア:0)
へー、岩上安身ってネトウヨやったんか
Re: (スコア:0)
というかさ、そもそもピークでも道全域で400万kW程度の需要のエリアに
1～3号機計約200万kWの出力調整の効かない発電所を置く現状に無理がある訳で。
どうやっても安定運用は無理でしょ。