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枠内に納まらない場合、枠外に「（住所続き）」として納まらなかった部分が記載される
ちゃんと例外時の回避策も考えられているので運用上の問題はないのか。あとは例外適用の頻度が多すぎると利便性に影響するので、その割合が許容されるかかな？カードのスペースも有限ですし、文字が小さければ利便性が損なわれるしで、バランスの問題ですねー。
なお、マイナンバーカードの住所欄では半角文字は使えない
これは高く評価したい。
なお、マイナンバーカードの住所欄では半角文字は使えないこれは高く評価したい。
半角英字「せやな」半角数字「せやせや」半角ｶﾅ「せやろか？」
そいつらがセットなら、ポイーで正解やろ。
> 半角ｶﾅ「せやろか？」
てめぇ・・・
免許証の無理矢理住所欄内に納める方式の方が実用上問題がありそう。記事のレジデンスなんてちょっと掠れただけで読めなくなるだろうし。
朝日の記事にある運転免許証の写真では「レジデンス」が合字されている。頻出の「上る」「下る」も合字。
運転免許証の合字リストって、どこかで公開や紹介されているのかしら。
というか、何が不満なのか分からん。
このカードを受け付ける窓口の人が「運用が大変だ」と文句を言うのなら分からないでもないが、「住民から不満の声」ってどういうこと？枠外まで続いていたら、住民にどんな不便があるの？
マイナンバーに反対している団体の人が、無理やり因縁付けてるんじゃないかと邪推する。
記事によれば「総務省に京都市は改善を申し入れている」なのだから、行政レベルの話であって、個人レベルの不満という話ではないんじゃないでしょうか。
ただ、これで市が出てくるなら、国に言う前に、自分のところで住所の長さを改善するのが先ではないのかと思う。歴史だとか伝統だとか言い出して（想像）、変化を否定して、住民の不便を無視して、で国のせいですと。
記事には、「住民から不満の声が出ており、表記方法を決めている総務省に京都市は改善を申し入れている。」と書かれています。
続きは読んでないけど、文句言ってるのは明らかに特定の住民だし、何が納得できないのか全く分からない。有料会員なら、納得できない理由が分かるのかな？
> 京都市下京区の不動産業の男性（６９）は４月、区役所で自身の個人番号カードを見て驚いた。名前や顔写真とともに表面に記された住所が途中で切れ、右下の追記欄に回されている。> 窓口の担当者は「住所は全角で４４文字しか入りません」。男性の住所は「京都府」から番地までで２６字、マンション名と部屋番号で２３字。「はみ出てもカードは有効」と説明されたが納得できない。
> マンション名と部屋番号で２３字いやこれは長いじゃろwこれで何とかしたとして1000文字のマンションがあったらどーすんだ
> 1000文字のマンションがあったらどーすんだ
当然、みんな「マンション寿限無」みたいに省略形を使う。
999人は寿限無で納得して一人は「納得できない」とか言い出す感じですかね
申し入れられた京都市は、どのように改善するのだろうか。
住民登録や登記の住所が通り名入りだから、住所を変更すると膨大な作業が発生するし…。現状でいいんじゃない?
たかがマイナンバー如きのために住所を変えろとかそっちの方がおかしいよ
住んでる当人たちが長い住所にこだわっているのもあるからねたぶん当人たちから「長くて面倒だから変えてくれ」って要望が多ければとっくに住所が変わってただろう
時代に合わせて変化することを拒む人たちは老害と呼ばれることもあるよね
そんなひどい言い方すんなよ。「京都人」でいいだろ。
調べずに言うけど、もともと住所と通り名はべつのもので、住所はあるけど住人たちは通り名で言った方がわかるからそうするというようなところに行政が乗っかって住所に通り名まで含めるようになっただけで長い住所になったのって割と最近の話だったんじゃなかったっけ？むしろ通り名だけの住所に変えるくらいは住人は喜んで受け入れそうだけど
因縁説を否定はしないけど、住所確認が不完全になるというのは身分証明証としてちょっとまずいかもしれない。そういえば運転免許証なんかだと何文字までいけるんだろう？
いや、不完全にはならないでしょ。枠外に続きが書いてあるんですよね？それ以前に、マイナンバー書いてあるんですよね？
住所確認が不完全になるというのは身分証明証としてちょっとまずいかもしれない。
45文字目以降が書かれる欄は、住所変更の時に書かれる欄ですよ。
マイナンバーカードって、番号保護のためのケースがなかったっけ？
そのデザインの問題じゃないの。
むしろどこの馬鹿が住所が44文字で足りるとか考えたんだ？地方に行けば、まだまだ郡があって町村があって大字小字があって丁番があってという住所がある。俺の実家も、そんなに長くないと思っていたけど、42文字もあったわ。
ごめんよく見たら全角42文字じゃなくて半角42文字分だった。
丁目号はなくても番地はほとんどの場合あると思いますけどね…番外地でもその中の番号はある
単に使ってなかっただけなんじゃ無いですかね# 気になるけどどこの話よとも聞きにくい
子供のころ住んでたところは丁目や番地はちゃんとあったんだが○○市××社宅△△様で届いてた。
いや田舎でも○○郡××町大字△△字□□１２３番地みたいなところは結構ある
京都人の気質として、京都以外がイニシアチブをとる事が許せないだけ。京都は全ての起源で京都が宇宙の中心だから。京都式の住所表記も併記するから収まらなくなる。
ずっと自分が、あるいは代々住んできた歴史ある地名が、たかがＩＣカードごときに正しく表示されない、注意書きがついた変な形式で表示されるってのは、かなり不快に思う住民はいるよ。
実際、単なる記録でしかない戸籍でも、「戸籍にキズを付けない方法」なんてのが巷にたくさん出回っていることからも分かる。
しかも、あらかじめ想定されたことなんだから。
プロポーショナルフォントとは何だったのだろうか、的な。多分固定幅フォントだよね。文字数指定ってことは。
アルファベットとか数字も全角なんですかねぇ。全角でもプロポーショナルなら幅狭くできると思うのだが。プロポーショナルフォントで何センチの幅まで出力します、ってやればいいのにさ。更に、アウトラインフォントなんだから、横幅だけ詰めて(つまり若干縦長文字で)出力すりゃいいのに。
昔のワープロの方が、そこらへん融通効いたね…。
※こういう、固定枡に文字入れようとするのって、和文タイプの亡霊のような気がします。
＞ アルファベットとか数字も全角なんですかねぇ。全角でもプロポーショナルなら幅狭くできると思うのだが。＞ プロポーショナルフォントで何センチの幅まで出力します、ってやればいいのにさ。
それ出来ませんよ？
プロポーショナルフォントを扱うOSやアプリケーションの殆どがそれぞれプロポーショナル処理が異なるために同じ結果になりません。# Officeやブラウザで表示や印刷で文章が伸びたり縮んだりするのが有名
そのためアルファベット語圏のドキュメントでは、プロポーショナル文字を使用するために最初から右側へマージンを大きく確保したり、改行しても良いように下部に複数行を残します。
今回の運用と同じように「途中で切れそうなら枠外へ退避する」仕様を容認すればはじめて「印刷可能な範囲まではプロポーショナルフォントで詰め込む」運用も可能になりますけど。
マイナンバーカードはJ-LISだけが作ってるので、印刷環境による違いとかは考慮しなくてよいのではないでしょうか。
それってすべてのグリフでアプリ上の振る舞いと印刷時の差異を確認し管理するフォントかアプリをJ-LISが作成しろって話？
どんだけ金と手間を捨てる気だｗ
カードの大量印刷は、印刷する度にレイアウトを変えて調整するものでもないわけで、そもそもアプリ上の振る舞いと印刷時の差異なんて気にする必要もないでしょ。
＞そもそもアプリ上の振る舞いと印刷時の差異なんて気にする必要もないでしょ。
え、一般的にプロポーショナルフォントは印刷時に字幅が拡大するので気にしなかったら枠からガンガンはみ出しますよ？？？
レンダリング幅を計算して、レンダリング後に横幅を縮小する処理を入れればいいだけ。簡単な対応で済む話。
どのソフトウェアもその簡単な対応が出来ないのは何故か考えられないのかね・・・
主たる用途が印刷用のソフトウェアではなければ、必要がない為ですね。
＞主たる用途が印刷用のソフトウェアではなければ、必要がない為ですね。
オフィス「せやな」
マイクロソフトのオフィスはワードアートの機能でできますよ
それギャグ？
すべての文字の幅を一律に調整するだけなら、ワードアートにせずとも文字幅を調整する機能を使ったほうが単純で良いです（昔のワープロによくある縦倍角や横倍角を再現する方法としてよく紹介される機能）。
DTPのデザインアプリみたいに作成したレイアウトを文字ではなく画像として印刷するなら可能だけど、まぁ過剰な機能だよね。
レジデンスって特殊文字を初めて知ったわ、大爆笑ｗ
何故評価するの？英数字は普通に半角にしたほうが、読みやすいし、データとしても扱い易いでしょ。住所に全角入力を要求するせいで、全角ハイフンを似た横棒一本の多種多様な異なる文字で誤用しまくったデータにうんざり。
極端に字肩の段が異なる混在の方が読みにくい、混在の方がデータとしての扱いは面倒になる似て異なる文字を入力するのは別の問題で半角全角混在させたら悪化する。
混在させずに、英数字記号を半角に正規化しろよw読みやすさは適切なフォントを選んでいないことが問題だな。
＞混在させずに、英数字記号を半角に正規化しろよw
全角半角を混在させるなよ
＞読みやすさは適切なフォントを選んでいないことが問題だな。
？？？
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にわかな奴ほど語りたがる -- あるハッカー
住所で44文字はやや少ないが、カードのスペースも有限 (スコア:3)
ちゃんと例外時の回避策も考えられているので運用上の問題はないのか。
あとは例外適用の頻度が多すぎると利便性に影響するので、その割合が許容されるかかな？
カードのスペースも有限ですし、文字が小さければ利便性が損なわれるしで、バランスの問題ですねー。
これは高く評価したい。
Re:住所で44文字はやや少ないが、カードのスペースも有限 (スコア:1)
半角英字「せやな」
半角数字「せやせや」
半角ｶﾅ「せやろか？」
Re: (スコア:0)
そいつらがセットなら、ポイーで正解やろ。
Re: (スコア:0)
> 半角ｶﾅ「せやろか？」
てめぇ・・・
Re: (スコア:0)
免許証の無理矢理住所欄内に納める方式の方が実用上問題がありそう。
記事のレジデンスなんてちょっと掠れただけで読めなくなるだろうし。
Re: (スコア:0)
朝日の記事にある運転免許証の写真では「レジデンス」が合字されている。頻出の「上る」「下る」も合字。
運転免許証の合字リストって、どこかで公開や紹介されているのかしら。
Re: (スコア:0)
というか、何が不満なのか分からん。
このカードを受け付ける窓口の人が「運用が大変だ」と文句を言うのなら分からないでもないが、
「住民から不満の声」ってどういうこと？
枠外まで続いていたら、住民にどんな不便があるの？
マイナンバーに反対している団体の人が、無理やり因縁付けてるんじゃないかと邪推する。
Re:住所で44文字はやや少ないが、カードのスペースも有限 (スコア:3)
記事によれば「総務省に京都市は改善を申し入れている」なのだから、行政レベルの話であって、個人レベルの不満という話ではないんじゃないでしょうか。
ただ、これで市が出てくるなら、国に言う前に、自分のところで住所の長さを改善するのが先ではないのかと思う。
歴史だとか伝統だとか言い出して（想像）、変化を否定して、住民の不便を無視して、で国のせいですと。
Re: (スコア:0)
記事によれば「総務省に京都市は改善を申し入れている」なのだから、行政レベルの話であって、個人レベルの不満という話ではないんじゃないでしょうか。
記事には、「住民から不満の声が出ており、表記方法を決めている総務省に京都市は改善を申し入れている。」と書かれています。
Re: (スコア:0)
続きは読んでないけど、文句言ってるのは明らかに特定の住民だし、何が納得できないのか全く分からない。
有料会員なら、納得できない理由が分かるのかな？
> 京都市下京区の不動産業の男性（６９）は４月、区役所で自身の個人番号カードを見て驚いた。名前や顔写真とともに表面に記された住所が途中で切れ、右下の追記欄に回されている。
> 窓口の担当者は「住所は全角で４４文字しか入りません」。男性の住所は「京都府」から番地までで２６字、マンション名と部屋番号で２３字。「はみ出てもカードは有効」と説明されたが納得できない。
Re:住所で44文字はやや少ないが、カードのスペースも有限 (スコア:2)
> マンション名と部屋番号で２３字
いやこれは長いじゃろw
これで何とかしたとして
1000文字のマンションがあったらどーすんだ
Re: (スコア:0)
> 1000文字のマンションがあったらどーすんだ
当然、みんな「マンション寿限無」みたいに省略形を使う。
Re:住所で44文字はやや少ないが、カードのスペースも有限 (スコア:2)
999人は寿限無で納得して一人は「納得できない」とか言い出す感じですかね
Re: (スコア:0)
申し入れられた京都市は、どのように改善するのだろうか。
住民登録や登記の住所が通り名入りだから、住所を変更すると膨大な作業が発生するし…。
現状でいいんじゃない?
Re: (スコア:0)
たかがマイナンバー如きのために住所を変えろとかそっちの方がおかしいよ
Re: (スコア:0)
住んでる当人たちが長い住所にこだわっているのもあるからね
たぶん当人たちから「長くて面倒だから変えてくれ」って要望が多ければとっくに住所が変わってただろう
時代に合わせて変化することを拒む人たちは老害と呼ばれることもあるよね
Re: (スコア:0)
そんなひどい言い方すんなよ。
「京都人」でいいだろ。
Re: (スコア:0)
調べずに言うけど、もともと住所と通り名はべつのもので、
住所はあるけど住人たちは通り名で言った方がわかるからそうするというようなところに
行政が乗っかって住所に通り名まで含めるようになっただけで
長い住所になったのって割と最近の話だったんじゃなかったっけ？
むしろ通り名だけの住所に変えるくらいは住人は喜んで受け入れそうだけど
Re:住所で44文字はやや少ないが、カードのスペースも有限 (スコア:1)
因縁説を否定はしないけど、住所確認が不完全になるというのは身分証明証としてちょっとまずいかもしれない。
そういえば運転免許証なんかだと何文字までいけるんだろう？
うじゃうじゃ
Re: (スコア:0)
いや、不完全にはならないでしょ。
枠外に続きが書いてあるんですよね？
それ以前に、マイナンバー書いてあるんですよね？
Re: (スコア:0)
住所確認が不完全になるというのは身分証明証としてちょっとまずいかもしれない。
45文字目以降が書かれる欄は、住所変更の時に書かれる欄ですよ。
Re: (スコア:0)
マイナンバーカードって、番号保護のためのケースがなかったっけ？
そのデザインの問題じゃないの。
Re: (スコア:0)
むしろどこの馬鹿が住所が44文字で足りるとか考えたんだ？
地方に行けば、まだまだ郡があって町村があって大字小字があって丁番があってという
住所がある。俺の実家も、そんなに長くないと思っていたけど、42文字もあったわ。
Re: (スコア:0)
ごめんよく見たら全角42文字じゃなくて半角42文字分だった。
Re: (スコア:0)
うちの実家は「○○郡××町△△」だけで番地とかなかったよ
まあ町内でも市街地には番地ついてたけどね
Re:住所で44文字はやや少ないが、カードのスペースも有限 (スコア:2)
丁目号はなくても番地はほとんどの場合あると思いますけどね…
番外地でもその中の番号はある
単に使ってなかっただけなんじゃ無いですかね
# 気になるけどどこの話よとも聞きにくい
Re: (スコア:0)
子供のころ住んでたところは丁目や番地はちゃんとあったんだが
○○市××社宅△△様
で届いてた。
Re: (スコア:0)
いや田舎でも○○郡××町大字△△字□□１２３番地
みたいなところは結構ある
Re: (スコア:0)
京都人の気質として、京都以外がイニシアチブをとる事が許せないだけ。
京都は全ての起源で京都が宇宙の中心だから。
京都式の住所表記も併記するから収まらなくなる。
Re: (スコア:0)
ずっと自分が、あるいは代々住んできた歴史ある地名が、
たかがＩＣカードごときに正しく表示されない、
注意書きがついた変な形式で表示されるってのは、
かなり不快に思う住民はいるよ。
実際、単なる記録でしかない戸籍でも、
「戸籍にキズを付けない方法」なんてのが巷にたくさん出回っていることからも分かる。
しかも、あらかじめ想定されたことなんだから。
Re: (スコア:0)
プロポーショナルフォントとは何だったのだろうか、的な。
多分固定幅フォントだよね。文字数指定ってことは。
アルファベットとか数字も全角なんですかねぇ。全角でもプロポーショナルなら幅狭くできると思うのだが。
プロポーショナルフォントで何センチの幅まで出力します、ってやればいいのにさ。
更に、アウトラインフォントなんだから、横幅だけ詰めて(つまり若干縦長文字で)出力すりゃいいのに。
昔のワープロの方が、そこらへん融通効いたね…。
※こういう、固定枡に文字入れようとするのって、和文タイプの亡霊のような気がします。
Re: (スコア:0)
＞ アルファベットとか数字も全角なんですかねぇ。全角でもプロポーショナルなら幅狭くできると思うのだが。
＞ プロポーショナルフォントで何センチの幅まで出力します、ってやればいいのにさ。
それ出来ませんよ？
プロポーショナルフォントを扱うOSやアプリケーションの殆どが
それぞれプロポーショナル処理が異なるために同じ結果になりません。
# Officeやブラウザで表示や印刷で文章が伸びたり縮んだりするのが有名
そのためアルファベット語圏のドキュメントでは、プロポーショナル文字を使用するために
最初から右側へマージンを大きく確保したり、改行しても良いように下部に複数行を残します。
今回の運用と同じように「途中で切れそうなら枠外へ退避する」仕様を容認すれば
はじめて「印刷可能な範囲まではプロポーショナルフォントで詰め込む」運用も可能になりますけど。
Re:住所で44文字はやや少ないが、カードのスペースも有限 (スコア:2)
マイナンバーカードはJ-LISだけが作ってるので、印刷環境による違いとかは考慮しなくてよいのではないでしょうか。
Re: (スコア:0)
それってすべてのグリフでアプリ上の振る舞いと印刷時の差異を確認し管理するフォントかアプリをJ-LISが作成しろって話？
どんだけ金と手間を捨てる気だｗ
Re: (スコア:0)
カードの大量印刷は、印刷する度にレイアウトを変えて調整するものでもないわけで、そもそもアプリ上の振る舞いと印刷時の差異なんて気にする必要もないでしょ。
Re: (スコア:0)
＞そもそもアプリ上の振る舞いと印刷時の差異なんて気にする必要もないでしょ。
え、一般的にプロポーショナルフォントは印刷時に字幅が拡大するので
気にしなかったら枠からガンガンはみ出しますよ？？？
Re: (スコア:0)
レンダリング幅を計算して、レンダリング後に横幅を縮小する処理を入れればいいだけ。
簡単な対応で済む話。
Re: (スコア:0)
どのソフトウェアもその簡単な対応が出来ないのは何故か考えられないのかね・・・
Re: (スコア:0)
主たる用途が印刷用のソフトウェアではなければ、必要がない為ですね。
Re: (スコア:0)
＞主たる用途が印刷用のソフトウェアではなければ、必要がない為ですね。
オフィス「せやな」
Re: (スコア:0)
マイクロソフトのオフィスはワードアートの機能でできますよ
Re: (スコア:0)
それギャグ？
Re: (スコア:0)
すべての文字の幅を一律に調整するだけなら、ワードアートにせずとも文字幅を調整する機能を使ったほうが単純で良いです（昔のワープロによくある縦倍角や横倍角を再現する方法としてよく紹介される機能）。
Re: (スコア:0)
DTPのデザインアプリみたいに作成したレイアウトを文字ではなく画像として印刷するなら可能だけど、まぁ過剰な機能だよね。
Re: (スコア:0)
レジデンスって特殊文字を初めて知ったわ、大爆笑ｗ
Re: (スコア:0)
何故評価するの？
英数字は普通に半角にしたほうが、読みやすいし、データとしても扱い易いでしょ。
住所に全角入力を要求するせいで、全角ハイフンを似た横棒一本の多種多様な異なる文字で誤用しまくったデータにうんざり。
Re: (スコア:0)
極端に字肩の段が異なる混在の方が読みにくい、混在の方がデータとしての扱いは面倒になる
似て異なる文字を入力するのは別の問題で半角全角混在させたら悪化する。
Re: (スコア:0)
混在させずに、英数字記号を半角に正規化しろよw
読みやすさは適切なフォントを選んでいないことが問題だな。
Re: (スコア:0)
＞混在させずに、英数字記号を半角に正規化しろよw
全角半角を混在させるなよ
＞読みやすさは適切なフォントを選んでいないことが問題だな。
？？？