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茨城県庁の電子決済率、一年で11%から99%に上昇」記事へのコメント

  • なんというか (スコア:5, すばらしい洞察)

    by nekopon (1483) on 2018年09月26日 13時53分 (#3487055) 日記
    トップにITに疎い人が来たら99%が11%に戻りかねない
    • by nemui4 (20313) on 2018年09月26日 14時01分 (#3487060) 日記

      既にシステム的には電子決済が可能だけど、上の人達がそれを認めるかどうかだけってことなのかな。

      親コメント
      • by Anonymous Coward

        認めるだけではたぶん変わらんのじゃないですかね。
        半ば強引にグイグイ推し進めてくれないと、
        前例がないことを理由に拒否反応示す人も多いですから。

        • by Anonymous Coward

          前例がないことを理由に拒否反応示す人も多いですから。

          あと決裁を上げる側にしても、新しい仕組みを使った場合には、特に初期は変なトラブルにあったり
          とか、ノウハウ(バッドノウハウも)が蓄積されていなくて、決裁をもらうまでの時間がよめなかったり
          して、いやがることも多いだろうしね。

          うちの会社も、この間電子決裁システムが変更されたのだけど、この欄って何をいれればよいのか、ということを聞いても
          システム管理者は業務のことがわかってないから、回答できないし、(例えば)固定資産を担当する人たちも、
          「私たちもシステムがかわって困っているんですよ」という状態になって、
          半年ほどはとにかく業務がとどこおることが多かった。

      • by Anonymous Coward

        「認めるか」ではなく「求めるか」では?
        まあそんな属人的状況だと上が電子決済が嫌いな人間になれば一発で元の木阿弥になるかも知れない。

        • by nemui4 (20313) on 2018年09月26日 14時26分 (#3487083) 日記

          上の人々が「電子決済で提出するように」下の人達や外来者に「求める」形ですかね。

          今回の場合だと一番上がそうした結果、雪崩式に広まったのかもしれない。

          親コメント
        • by Anonymous Coward on 2018年09月26日 14時29分 (#3487085)

          直接の理由は「今までどっちでもいいよだったのを、原則電子決裁にすべしと通達したから」でしょうね。
          通達した理由が両方来る上に電子のほうが少ないことをIT出身の知事が気づいてこれは問題であるとしたから。

          なので今後知事が変わっても「紙のほうがいい」とさえ言わなければ電子決裁が続くんじゃないですか?

          逆に今までの歴代知事の考え方次第では「利用率が低いので電子決裁システムは廃止して運用コストを削減」なんて方向に持って行かれていた可能性もあったわけです。

          親コメント
          • by Anonymous Coward

            人件費含めた運用コストも全体工数も電子化した方が良さそう。
            一々紙に出力して押印し、下手したら更にローカルでコピー取って保管とか手間と保管場所だけどんどん増えてるし。
            毎期毎に古い書類を選別破棄するだけでも人手と金かかり過ぎ。

        • by Anonymous Coward
          何で?決裁文書ってのは下の者が上の人のハンコ欲しくて作るものでしょ
          そんなの理想はないのが最良であってわざわざ命令して作らせたりはしない
        • by Anonymous Coward

          紙の決済要請は知事が(半)機械的に却下したのでは?

      • by Anonymous Coward

        おい、電子印が上司のほうにおじぎしてないぞ!

        やっぱり紙だね。

        • by Anonymous Coward

          電子印にマウスオーバーするとお辞儀をします

          拝承

          • by Anonymous Coward

            拝承株式会社の内規は虚礼廃止という意味では評価できると思うんだけどな

    • by Anonymous Coward on 2018年09月26日 14時04分 (#3487063)

      とある県庁のホームページで、知事選挙の後に前知事関係のコンテンツがごっそり消えてるのを経験した事がある(^_^; かるく探したけど旧知事の名前のあるものは見つからなかった。

      親コメント
      • by eru (12367) on 2018年09月26日 14時31分 (#3487087) 日記

        中国の焚書に似た何か…
        # 前王朝のものはすべて燃やしたとかなんとか…

        親コメント
        • by Anonymous Coward on 2018年09月26日 18時50分 (#3487236)

          ローマの記録抹消刑 [wikipedia.org]のほうがより近いかも。

          親コメント
          • by Anonymous Coward

            共産圏では失脚した者に対する普通の処置。

        • by Anonymous Coward

          中国の場合は、新たに正式に王朝を開いたことの証しとして、前の王朝の正史を編纂することになっていましたよ

          # 歴史に対するフェティシズムを感じますが

        • by Anonymous Coward

          ならどうして歴代王朝の情報が現代まで残っているのか

      • by Anonymous Coward

        同じ知事が連続して就任したのでない限り、当たり前の話では?
        企業でも同じで、社長が変わったのに社長挨拶が前社長のままとか無いでしょ?

        とくに政治家となると就任後に政策や方針は変わるのが前任者と変わるのが当然であって、それをはっきり表明する必要があるよね。

        逆に前の知事のコンテンツがそのまま残っていたら「はあ?お前、せっかく当選してんのに、やる気あんのかよ!!」って思っちゃいますよ。

        • by Anonymous Coward

          元書き込みに「某県」とか書かれている時点で真否は怪しいのだが、事実だと仮定して話を進める。

          知事のあいさつとか、現政策の概要とかはもちろん差し替えるべきだが、前知事の名前で検索しても何も出てこないということは、過去に知事の署名付きで発表した文章まで全部削除したということを示唆している。それはおかしいだろう。行政もソースコードと同じで、履歴は残さないと誰が何をどういう動機でやったのかわからなくなる。

          • by Anonymous Coward
            公式な文書は当然紙スキャンだから検索しても出てきませんよw
          • by Anonymous Coward

            サイトリニューアルのたびにゴッソリ全部削除してるよ

      • by Anonymous Coward

        某コーヒーの苦い街の治安警察のようだ

      • by Anonymous Coward

        アメリカ大統領が変わるとホワイトハウスのスタッフがごっそり入れ替わるようなもんか。
        #たぶん全然違う。

        韓国の大統領だっけ、政権交代の時にサーバー撤去していった前任者がいたと思う。

        • by Anonymous Coward

          ホワイトハウスのスタッフがごっそり入れ替わっても、過去の大統領の発言までなかったことにするなんてことはないですね。
          あのトランプ大統領でさえも。

          • by Anonymous Coward
            元コメは「発言をなかったことにした」と言っているの? 単純にサイト上のコンテンツが消えたとしか言ってないと思うが。
      • by Anonymous Coward

        つまり、
        > 99%が11%に戻りかねない
        は遡及して行なわれると?

    • by Anonymous Coward

      凄いキャリアだよね。元通産省、MS、Cisco、ドワンゴと。。
      こういう人を知事に選べるような、県民には尊敬します。

      • by Anonymous Coward

        そりゃそういう経歴な人からしたら、紙の決裁書類が来たら「なんで電子決裁使わないの???」って感じですよね。
        今まで知事なんて誰でも大差ないと思ってましたが、IT系の人がなるのはなるほどちょっと面白いかも。

    • by Anonymous Coward

      「なんというか、今まで散々進まなかったのが、トップにITが強い人が来ただけでこの展開である」

      これだけじゃあ技術屋オナニーの押しつけと区別は付きませんからねえ。

      この電子決裁がどんなもんかは知りませんが、
      「IT化したほうが便利に決まってるじゃん!」
      と半ば思い込んで読んでいた自分にとってはハッとする一文でした。

      業務の一部を部下に頼った見返りに「罰金制度」 [ibarakinews.jp]

      • by Anonymous Coward

        電子決済に一番向かないのが出張の報告。いわゆる復命書というやつ。
        会議に出席すると厚さ2cmくらいの書類の束が配布されるのはざらで、これをどう電子化するのかが問題。全部スキャンしろなんて馬鹿なことを言わなければいいけれど、茨城ではどうしているんでしょうね。
        こちらの県での電子決済率がどのくらいか知りませんが、復命書では併用決裁といって、「こんな会議でこんな内容でした」とまとめたワードファイルを電子で、会議資料は紙のまま決裁に回します。
        電子決済を徹底するなら、紙で届く公文書をPDFファイルに変換して電子決済することが必須になりますが、これ結構めんどくさいんですよ。いらぬ一手間なので、効率は落ちますね。

    • by Anonymous Coward

      印籠決済になるわけですね。水戸だけに

UNIXはただ死んだだけでなく、本当にひどい臭いを放ち始めている -- あるソフトウェアエンジニア

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