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東京五輪のサマータイム、導入断念へ」記事へのコメント

  • by simon (1336) on 2018年09月28日 17時13分 (#3488521)

    毎日新聞の別記事

    『サマータイム 夏終わりしぼむ 推進派「もっと早く…」』
    https://mainichi.jp/articles/20180928/k00/00m/010/180000c [mainichi.jp]

    によると
    かなり多くの議員が導入には慎重だったが
    「首相経験者の発案を簡単に断れないという事情もある」
    と森元総理が強力に推進してるからだということが書かれてた。

    サマータイムで儲かる企業や業界が政治家に働きかけてこうなったというわけではなく、森元総理個人の宗教的ともいえるサマータイムに対する情熱でこうなったってこと?そもそも時間をずらす制度を作ることに何の喜びがあるんだろう?
    「サマータイムで儲かる」ならまあまだわかる。迷惑だしそんなヤツは死ねとは思うが理解はできる。
    でも儲かりもしないのにサマータイムを導入したいこの情熱はいったいどこから来てるんだろうか?

    • by TarZ (28055) on 2018年09月28日 17時31分 (#3488540) 日記

      無能で説明できることなので、他の理由は大してないのかも。

      しいて言うなら、日本という国家を利用して電球ジョーク(をもっと壮大なバカレベルに拡大したもの)を実践してみたかったんじゃないでしょうか。

      親コメント
      • 無能なら何もしないだけで済むけどね。
        親コメント
      • by Anonymous Coward

        無能と片付けてしまえばそれまでなんですが、純粋にどうしてこんな提案をしたのか知りたい。
        情熱故とか、歴史に名を残したいとか、結局想像でしかないわけですが、個人的にはそんな理由が妥当だとは思えない。
        (すばらしい洞察がついているので同意見の人もいるようですが)

        自分は単純に知りたいだけですが、このような行動の機序を明らかにすることで今後こういうことを減らす方法も考えられるかもしれない。
        例えば"仮に"、森氏は単純に思いついたことを軽く言ってみただけで、研究会でやめるべきという結論が出たらすんなり受け入れる程度のノリだったとしたら、公言する前に小規模で研究会を行っていれば多くの人の時間を奪わずに済んだかもしれません。
        「こうすべきだった」がわかったところで、どう政治の仕組みに組み込めばいいのか分からん可能性もありそうですが、単に無能と片付けるより建設的かと。

        • 本人は本気でいい提案をしていると思ってるんでしょ。
          そこがここでも「無能な働き者」とかいわれてまうところなんでは。

          最初からきちんと冷静に物事を考えられたり、まわりのいろんな話を聞き入れられたりできれば、こんな大事になってなかったような。

          状況や事情を考えずに、自分の意見をごり押ししようとするのは、老害とかクレーマーとかモンスターとか「運動家」とかいろいろいるけど、「元首相」も同類だな。w

          親コメント
        • by Anonymous Coward

          例えば"仮に"、森氏は単純に思いついたことを軽く言ってみただけで、研究会でやめるべきという結論が出たらすんなり受け入れる程度のノリだったとしたら、公言する前に小規模で研究会を行っていれば多くの人の時間を奪わずに済んだかもしれません。

          適切なメンツを集めた研究会and森氏が自分と違う意見でもちゃんと聞くタイプなら,おっしゃる通りかも。
          しかし諮問会議の現状を鑑みるに,仮に研究会やったとしても自説の箔付けに利用されて終わるだけのような気が……。
          # 経団連だかの使用者側団体(≒自民のタニマチ)が導入歓迎という報道を見た記憶が
          # 定時で帰れないなら単なる早出の強制
          ## 本来「明るいうちに余暇の時間が作れる」趣旨の制度じゃなかった?

        • by Anonymous Coward

          >無能と片付けてしまえばそれまでなんですが、純粋にどうしてこんな提案をしたのか知りたい。
          実は「パニックを起こして楽しみたい」だったりして。

          1時間でも無駄と言われるサマータイムを、実装実績も無い2時間でやろう。
          それも猶予期間はたったの2年間で、その間には改元もある。
          その上、継続して使われるかどうかもイマイチ不明。

          そりゃマトモに問題が起きないと判断する方が無理ってもので。

          >公言する前に小規模で研究会を行っていれば多くの人の時間を奪わずに済んだかもしれません。
          都合の良い意見やデータのみを集めて、無ければデッチアゲるってだけの話だよね。

    • by Anonymous Coward on 2018年09月28日 17時22分 (#3488530)

      > でも儲かりもしないのにサマータイムを導入したいこの情熱はいったいどこから来てるんだろうか?
      歴史に名前を残したい。

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      • by Bill Hates (2038) on 2018年09月29日 3時03分 (#3488899) 日記

        黒歴史にさえ名を残さなかったような気が。

        親コメント
      • by Anonymous Coward

        もう残してるじゃないか
        戦後屈指のアレな総理大臣として

        • by Anonymous Coward

          ルーピー「フッ」

          • by Anonymous Coward

            あの頃は五人ほどアレな総理大臣が続いたのでルーピーはあんまり目立たない

        • by Anonymous Coward

          イット革命のe-japanだっけ?

          でも
          ここのアレゲですら ユトリ過ぎて忘れてるだろw

        • by Anonymous Coward

          現在進行中でアレな総理大臣がいるからセーフ

      • by Anonymous Coward

        今、張り切っている人もいますね。

        憲法、変えたいって。

        • by Anonymous Coward on 2018年09月29日 9時59分 (#3488994)

          でも
          背後が読めずに「せいご」と、読んだ
          「でんでん」野郎のことですね。

          親コメント
        • by Anonymous Coward

          改憲を通す事に成功したら、久し振り(吉田茂1967年没以来)に国葬で送られるかも。

        • by Anonymous Coward

          憲法は必要なら変えていいけど、サマータイムは欧州でも要らない風潮が出てきてます。
          つまり、経済的な効果はなかったか微妙だった上に体調崩す人が結構出ました。
          導入に慎重なのは先に失敗した欧州を見て、だと思います。

          えー、すみません今の総理大臣をバカにしたいならもう少し別の記事で再チャレンジしてください。

      • by Anonymous Coward

        みどりの狸がまだなんかやりたいらしい。
        制度いじくるのが天命だと思ってる政治家は多いのでは。

      • by Anonymous Coward

        ヒトラーやスターリンや毛沢東だって歴史に名を残すという意味では大成功してるもんな

    • さすがに元首相がそこまでおかしくないと思いたいが、
      フォローのしようもないよな
      何かもっと大きな問題から目をそらしたかったとかいう陰謀論みたいなのか、
      年取ってボケたんだろう位が目一杯かな…
      やっぱ政治家も定年いるよな
      衆議院は50ぐらいでもいいんじゃないか
      参議院は気張って70かな…

      自民党なり政府なりが爺さんに気を使ってどんだけパワー浪費させられてんのか…

      親コメント
      • by Anonymous Coward

        首相やってた頃からおかしかった宇宙人とかも居るのに、なぜ元首相というだけでマトモで居られるのか。

      • by Anonymous Coward

        森さんは無能な働き者のために手頃な仕事を探してくれる頼りになるボスなんだと思います。

        最初にちょこっと動くだけで後は皆に任してしまう、すると任された方は首相案件ほどでなくても頑張る。というか自分が頑張りたいから森さんがよほどの重要人物であるかのごとく振舞う。

        妙に切れるタイプの政治家とかそれに対抗するのに友達で固めざるを得ない政治家とかが増えて、最近は少なくなったタイプの政治家が森さんなんです、だからファンが集まってボスの貫禄もでる。

        • by Anonymous Coward

          ビジョナリーじゃん!!

          >森さんは
          -略-
          >働き者のために
          -略-
          >頼りになるボスなんだと思います。
          -略-
          >最初にちょこっと動くだけで後は皆に任して
          -略-
          >森さんが
          -略-
          >重要人物である
          -略-

        • by Anonymous Coward

          いや
          どちらかと言うとジャイアン的な
          へーん
          はーん
          ほーん
          でなんでも押し通すタイプだよ

      • by Anonymous Coward

        森元首相は現役の時から言う事がかなりおかしくて、こんな風に [rim.or.jp]笑いものにされてた印象が強いのだが。
        組織委員会のトップに就任したというニュースを見た時に、これを思い出して驚いた覚えがある。

        • by Anonymous Coward

          2020東京オリンピックは石原氏のレガシー

    • by Anonymous Coward

      あいつはもうラグビーとオリンピックのことしか考えてないだろうから、

      酷暑うんぬんからの時間ずらしの発想に飛びついただけでは

      別にサマータイムが目的ではないと思うよ。

    • by Anonymous Coward

      サマータイムは日いずる国、神国日本の神の思し召し 森元総理は神の声を聞いたのです

      • by Anonymous Coward

        日ノ本の神の声を聞いたのなら、オリンピアなどという異国の神の祭りにうかれ、日ノ本の神をないがしろにしているものたちへの怒りの声を聞いたはずだが。

    • by Anonymous Coward

      >森元総理個人の宗教的ともいえるサマータイムに対する情熱で
      森元総理がIOCとの交渉に失敗して、それをごまかすための提案だよ

    • by Anonymous Coward

      単純に痴呆が進行してるんじゃない?

    • by Anonymous Coward

      ちょっと前の1980年代だとマスコミの論調は欧米でやってるからと肯定的だったような気がする。
      なぜかメリットを多く書いた記事で違和感を持っていた。
      森元がその頃からの推進派だったなら、まあ筋を通すということで良いと思う。

      • by Anonymous Coward on 2018年09月28日 18時14分 (#3488585)

        であるなら、社会の変化がわからない無能と言うことになるな

        親コメント
      • by Anonymous Coward

        ちょっと前の1980年代だとマスコミの論調は欧米でやってるからと肯定的だったような気がする。

        1980年代は今ほど何でもかんでもIT化されてなかった、ってのもありそうな。

        # 極論すれば1000年ぐらい前なら夏時間とかやっても誰も困らなかったと思う

        • by Anonymous Coward

          自動時刻合わせとUTC採用の増加は最近の傾向だと思うけど、
          バッチシステムの突き抜けみたいな問題は結構前からありそう。
          80年代でも電子化そこそこ進んでるぽい [jst.go.jp]けど、
          その辺りなら対象が限られる&改修にもそれなりに金を掛けられたのかな。

          今は自動時刻合わせとUTC採用が低コストなまま広い用途で普及してしまったから、
          クソどうでも良いシステムでまで電波時計だNTPだ保存形式だでUTCに張り付いてるからなぁ…

          IT化よりもぶっちゃけこのUTC採用(JSTとの決め打ち変換)の方が効いてる気がする。

          電波時計とかになってないアナログ時計でも、UTCと現地(日本)標準時を固定時差で示していたら、
          サマータイム境界で時刻合わせしなおした所でUTCが腐って使い物にならず破綻するのは同じだし。

        • by Anonymous Coward

          EUのサマータイム、欧州委が廃止を提案へ
          https://www.cnn.co.jp/world/35125056.html [cnn.co.jp]

          前からサマータイムやってるEUでは困ってる人も多いみたいですよ。
          実際にやってる所では、言われてたほどのメリットがないって事みたいですね。

          しかし、法律方面は対応できるつもりだったんですかね。
          一日が24時間を前提にしちゃってるのは、何もIT系に限らないと思うんですけど。

        • by Anonymous Coward
          1000年と言わずとも江戸時代までは不定時法だったわけで
    • by Anonymous Coward

      中国でやってる検閲と根本はあまり変わらない予感

    • by Anonymous Coward

      年齢的に、若いころに数年経験した「夏時間」への郷愁があるのでは?
      いまどきラグビーやオリンピックに熱をあげていることといい、
      青春の甘酸っぱい思い出が、忘れられないのでしょう。

アレゲは一日にしてならず -- アレゲ研究家

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