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「ドラゴンボールハラスメント」に対してDB世代が騒然」記事へのコメント

  • by minet (45149) on 2018年10月19日 18時58分 (#3500864) 日記

    行き当たりばったりで淡々と進んでいて設定は物語に深みを与えていないと言うにはまさにそのとおり。(セル編とか途中で露骨に設定変わってるし)
    物語論として評価しようとするなら「やや面白くない(=下の上〜中の下)」になるのは、まぁ妥当に思う。
    というかドラゴンボールはそういう深みを味わうジャンルの作品ではないのだ、割り切って味わわねばならないのだけど、それを強要するのはハラスメントなんだろーな。

    ここに返信
    • Re:外してはいない (スコア:2, すばらしい洞察)

      by Anonymous Coward on 2018年10月19日 19時05分 (#3500866)

      造語を作れば形式となってそれを利用したこのような攻撃が捗るって寸法よ
      相手はハラスメントと認定して自分はヘイト消費を行う、今のオタクの主流だからこういう記事も盛り上がるわけだ

    • by Anonymous Coward on 2018年10月19日 22時15分 (#3501028)

      いま読むとナメック星編とかすごいきれいにまとまってるんですよね。
      ベジータが実質的な第2の主人公みたいなところもあって、悟空にない策略家で活躍してたり、単純なバトルものではないのがよく分かるかと。

      一方で人造人間編は「露骨に設定変えた」というより、もはや「編集ミス」レベルだと、当時子供心に思ったけどね。

      トランクスがいつの間にか17号18号って言っててあれ?って。

    • by Anonymous Coward

      逆に言えばダラダラやたら話が長くていつまでたっても終わらない超長編では無いのが良いところ(少なくとも今の終わらない漫画よりはマシ)
      #連載開始の時に小学生だった読者が終わったら社会人になっていたなんて真面目に考えたらキモイ

      • by Anonymous Coward

        昔からマガジンの連載は長い気がしてたんだけど、「コータローまかりとおる」の20年ちょいをぶっちぎって「はじめの一歩」がもうじき30年。連載開始時に生まれた子がおっさんになってる。
        ジャンプではワンピースが20年だから連載開始時に生まれた子が成人してる。
        読み切り連載じゃなくてストーリーもので長いのは凄いな。

        • ドカベンなんか1972年に連載開始したのが、今年完結ですよ…
          ストーリーもののくせに、こち亀より長い

          • by Anonymous Coward

            だいぶ前に終わってるけど,水島新司でヤバいのはあぶさんの方だと思う。
            現実をネタに取り込んだ結果,オールドルーキーにリアルタイムで年取らせて現役張らせてたので。
            ドカベンは高校編が今まで続いてた訳じゃないよね?
            # 作中時間がリアルと同期してると言えば,赤川次郎の「色」シリーズ(小説)
            # 最初高校生だった主人公が今や40台半ば(最新刊に完結の帯付いてなかったからまだ継続中なはず)
            ## 30手前で脱落したけど,いつか全部読んでやろうと思ってるAC

        • by Anonymous Coward on 2018年10月19日 21時12分 (#3500972)

          巨人の星とかあしたのジョーとかアストロ球団とか、昔の漫画は4、5年やって20巻くらいで終わるもんだったんだけどな。
          こういうのも商業化の影響というのかな。

          • by Anonymous Coward on 2018年10月19日 22時34分 (#3501037)

            長期連載するのはいいけど時代についていけなくなることって結構あるよね。
            使ってるアイテムがガラケがスマホになってたり
            新車がモデルチェンジしちゃってたり

            • by JN1RNY (48245) on 2018年10月21日 2時27分 (#3501557) 日記

              超人「誰か…呼んだ…か?
              狙撃手「用件を聞こうか…」

              超人は誕生から半世紀、狙撃手も同じくらい?
              「ジョジョの奇妙な冒険」は途中までは面白かったのに…結局エイジャの赤石はどうなったの?
              荒木飛呂彦氏は、短編の方が面白いと思うです。
              ゴージャス・アイリン、真少年ビーティー、死刑進行中脱獄進行中などなど。

              # 昔のコミックつながりで「ワイルド7」が読みたくなってきた。

              --
              死して屍、拾う者なし。

              blogはこちら [hamster.gr.jp]

            • by Anonymous Coward

              ウルトラマンPCからナーフに変えたりしたんだけどなぁ

            • by Anonymous Coward

              ガラスの仮面とかはじめの一歩とか、連載開始時には携帯電話すらなかったけど作中に出てきてる。
              こち亀はサザエさん時空ってことでいいのかな。両さん年とらないし。

          • by heavensgate (21016) on 2018年10月22日 19時39分 (#3502445)
            かつて少年サンデーでは「34巻の壁」がありました、といってもわからん人多いよなあ……
            ※うる星やつらが34巻完結
            --
            -- To be sincere...
      • by Anonymous Coward

        「ドン!」ってオノマトペが多すぎて、もうそこのコマで太鼓の音の幻聴すらしてくるマンガとか
        夜桜なカルテットなやつとか、もう12年も経ってるし、もう読むのキツイ

        • by Anonymous Coward

          夜桜でカルテットはさすがに引っ張り過ぎですよね
          正直なにがなんやらさっぱりわからんというか
          途中で一巻抜けてるような気がしてならない
          # 実際抜けているような気がするが
          # ブックタワーを整理しないと分からない

          ある程度で見切りをつけて着地させるってのは
          誰かがやらないといけない気がするんだわ

          浦沢直樹は終わりの五話ぐらいを誰かに
          投げっぱなしで自分は書かない方が良い気がする

      • by Anonymous Coward

        その程度でキモいとなると連載開始のときに生まれた子供が連載が終わる頃に成人していたドラゴンボールや大卒社会人化していた犬夜叉は…
        二作品は同じように薄い話だが作者が引き伸ばしに前向きだったかに関してまぎゃく
        コナンくんは…声当ててるおばさんがわざとらしくない子供の声をやってもわざとらしく聞こえるくらいになったね

      • by Anonymous Coward

        原作(特に後半)の戦闘シーンはページ稼ぎの余計なコマばかりで話が進まず緊張感の欠片もない

        その進捗のほとんどない原作を待っていたアニメもやたらとタメの時間が長すぎてあくびが出そうなくらい退屈
        ヒュンヒュンヒュンという効果音だけのシーンを何分も続けるなよ

    • by Anonymous Coward

      同じく漫画単体だったら妥当な気がする。
      アニメとかゲーム含めるとまた違う評価になると思うけど。

      もし、アニメ化等がされなかったら今の規模で流行っては居なかったと思う。
      アニメから漫画に入った人も結構居るんじゃないかな。

      そして、古い物語は思い入れはあるかもしれないけど、古い故に文化的とか様々な理由で面白くなくなっていくのも事実だと思う。
      絵柄とか、流行った故に使い古されて結果的にネタバレされている展開とか。
      何時かは古典の仲間入りして、面白いと思う人が減ってしまうのは物語の宿命だと思う。

    • by Anonymous Coward

      ジャンプ漫画なんて全部深みなんて無い。

    • by Anonymous Coward

      ストーリーに魅力がないからキャラ作り、表現手法やら技術で評価するしかない。
      同じ時代に行き当たりばったりをやった北斗の拳とは大違い。

    • by Anonymous Coward

      そういえばラディッツが、サイヤ人は悟空を除けば3人しかいない。
      あとは星の爆発で死んだ。
      そのうち、一人はお前と同じように下級戦士と判断されて、別の星に送り込まれて無事だった。とか言ってたなあ。
      ナッパのことか。
      まあ、無理やり解釈すれば、ラディッツが見栄をはっただけ、といえなくもないが。

    • by Anonymous Coward

      確かにストーリーとしては色々と破綻してるし矛盾だらけだし行き当たりばったり。
      でも面白いんだよな。
      そもそもが少年漫画なんてストーリーの整合性や緻密さなんて誰も求めてない。
      勢いと見せ方なんだよ。

      それにしてもDBに影響をうけて改良を加えた作品ってなんだろな。
      DB系でDBより面白いのはなさそうなんだけど。
      サスペンス物とかジャンル違いなら思い当たるけど
      DB系統でDB系統超える、そしてDBをリスペクトしてるようなのはそもそもあるのか?
      あの構図丸パクリのものまね漫画しか思いつかない。

日々是ハック也 -- あるハードコアバイナリアン

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