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そんなことできるの?
できんかったら、また延期すればええんやで?w
電力ってその時々で発電量が需要より不足しないように維持する必要があって、「需要が発電量の95%くらいになったから出力アップ」みたいな運用をしているので、20%の変動幅は問題ないどころか何らかの対応策を用意しなければ無謀なレベルだと思う。
まあ不安定とはいえ天候などある程度は予測可能な要素もあるので20%まるまる変動幅というわけではないし、「何らかの対応策」として水力発電やスマートグリッドをやろうとしているわけなんだけど、発電量に占める割合が増えるとそれだけ振れ幅も大きくなる。用意する対応策がそれだけの規模の振れ幅に対して本当に十分なのか、対応策の構築&維持費や信頼性まで考慮すると原発よりかなり割高になるかもしれないとか。先に原発削減政策ありきで甘く見積もっているかもしれないってことで、ダメだと決めつけはしないけど懐疑的に見ています。
大規模蓄電とか開発して余剰電力を貯めておき需要逼迫してきたらそこから供給とか今は夢だけど実現させてくれないかなー環境負荷的に原発とどっちがマシかわからないようなのじゃ困るけど
大きく勘違いしているようだけど、大事なことは「発電量=消費量」を維持することなんだけど。だからこそ「アンコントローラブルな」発電が入ることで同量発電力という「余計なコスト」を払うことになることが問題なんだけど、このあたりをちゃんと理解している人って自然エネを声高に言う人ほどいないよね。
#あえて知らないふりしてるのかもしれないけど。
向こうは広域でやり取りしてるからねそれに北海の洋上風力は安定しているし需要に合わせてノルウェーの揚水発電が調整してるからいわゆるベースロードに該当する部分は全く問題がない必至でデマ流してる人がいるけどこの辺のデータなんていくらでも手に入るからろくに調べもしないでデマを拡散すると恥かくだけだよ
あの辺は他国から買ったり売ったり出来るから自国だけならね。本当に出来るかは周辺国次第。
ドイツとフランスは相互に電力を売買してるんだけどフランスのほうがドイツから輸入してる。2011年もそうだし2012年では輸出量の2倍をドイツから輸入しててドイツ依存傾向にある。
ドイツ自体は単価が安いベースロード電力を輸入して単価が高いピークロード電力を輸出してるんだけどドイツが輸入した分は殆どがベースロード電力としてイタリア、オーストリア、スイスなどの国に輸出されてる。最近ではドイツで発電された再エネ分の輸出が拡大してるよ。
現状、フランスは発電すればするほど赤字になる状態(卸売価格より発電コストのほうが高い)なんだけどマクロン氏の発言を見るに、ドイツが主力の石炭から天然ガスへ置き換え(石炭も赤字事業)てロシア・アメリカに依存するくらいなら許容するってことなんでしょうねえ。とはいえそれは10年も続けられないだろうけどね。
#つーか結局のところベースロードをどうするかの問題に尽きると思う。#現状再エネはベースロード電力になりえないしね。
日本のバイオマス発電は、燃料の高騰で、海外から木材輸入してるって、また緑豆から叩かれそうな個としてる。
もう何年も前に論破された話を未だにするのがこの界隈の特徴なんだろうけど、フランスの輸入は「夜間安くなる電力を買っている」、ドイツの輸入は「昼間に南部で電力不足が発生するので高くても買っている」という大きな違いがあることを今一度理解してから発言した方が良いと思う。
#そもそも発消同体の電力を「輸出入」で考える時点で電気の特性を理解していないんだろうけど。
困ったときのルール占領ですよ
ドイツが困っている時に、何の解決にもつながらなくてもやるのがルール占領の真髄だぞ
なるのではってかなってるのでは?
ロシアからガスを買えば良いけど、クリミア併合やらウクライナ問題が足を引っ張りそう。
脱原発(ドイツから買う)
マクロンはド文系。その点ナポレオンにも劣る。
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※ただしPHPを除く -- あるAdmin
原発停止によって不足する電力は風力発電や太陽光発電で賄う (スコア:0)
そんなことできるの?
Re:原発停止によって不足する電力は風力発電や太陽光発電で賄う (スコア:2)
できんかったら、また延期すればええんやで?w
Re:原発停止によって不足する電力は風力発電や太陽光発電で賄う (スコア:1)
順調にいってでしょうが・・・
安定供給できるという問いであれば、20%くらいなら問題にならないと思います。
コスト的に見合うのという問いであれば、コストの問題もあって原子力発電所の新設が難しいとくらいなので可能なのではないでしょうか。
長期的な視野に立つと単一の方法に頼るのは問題があると思うので、多少コスト高になっても多様な手段を模索するのは悪い事ではないと思いますよ。
Re: (スコア:0)
電力ってその時々で発電量が需要より不足しないように維持する必要があって、「需要が発電量の95%くらいになったから出力アップ」みたいな運用をしているので、20%の変動幅は問題ないどころか何らかの対応策を用意しなければ無謀なレベルだと思う。
Re:原発停止によって不足する電力は風力発電や太陽光発電で賄う (スコア:1)
Re: (スコア:0)
まあ不安定とはいえ天候などある程度は予測可能な要素もあるので20%まるまる変動幅というわけではないし、「何らかの対応策」として水力発電やスマートグリッドをやろうとしているわけなんだけど、発電量に占める割合が増えるとそれだけ振れ幅も大きくなる。
用意する対応策がそれだけの規模の振れ幅に対して本当に十分なのか、対応策の構築&維持費や信頼性まで考慮すると原発よりかなり割高になるかもしれないとか。
先に原発削減政策ありきで甘く見積もっているかもしれないってことで、ダメだと決めつけはしないけど懐疑的に見ています。
Re:原発停止によって不足する電力は風力発電や太陽光発電で賄う (スコア:1)
元記事では、「再生可能エネルギー源を開発する事で、原子力の割合を50%まで減らす」と言っているので、水力・バイオマスを含む再生エネルギー等の変動が比較的少ないものも気合をいれて促進するのかなと、勝手に想像していたところもありますし。
# 理念を梃にEUみたいなものを作り上げた連中なので、最後まで頑張って、後進にお手本を見せてくれるに違いないと期待。
Re: (スコア:0)
大規模蓄電とか開発して余剰電力を貯めておき需要逼迫してきたらそこから供給とか今は夢だけど実現させてくれないかなー
環境負荷的に原発とどっちがマシかわからないようなのじゃ困るけど
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
大きく勘違いしているようだけど、大事なことは「発電量=消費量」を維持することなんだけど。だからこそ「アンコントローラブルな」発電が入ることで同量発電力という「余計なコスト」を払うことになることが問題なんだけど、このあたりをちゃんと理解している人って自然エネを声高に言う人ほどいないよね。
#あえて知らないふりしてるのかもしれないけど。
Re:原発停止によって不足する電力は風力発電や太陽光発電で賄う (スコア:1)
向こうは広域でやり取りしてるからね
それに北海の洋上風力は安定しているし
需要に合わせてノルウェーの揚水発電が調整してるから
いわゆるベースロードに該当する部分は全く問題がない
必至でデマ流してる人がいるけど
この辺のデータなんていくらでも手に入るから
ろくに調べもしないでデマを拡散すると恥かくだけだよ
Re: (スコア:0)
あの辺は他国から買ったり売ったり出来るから自国だけならね。
本当に出来るかは周辺国次第。
Re:原発停止によって不足する電力は風力発電や太陽光発電で賄う (スコア:2)
Re:原発停止によって不足する電力は風力発電や太陽光発電で賄う (スコア:1)
ドイツとフランスは相互に電力を売買してるんだけどフランスのほうがドイツから輸入してる。
2011年もそうだし2012年では輸出量の2倍をドイツから輸入しててドイツ依存傾向にある。
ドイツ自体は単価が安いベースロード電力を輸入して単価が高いピークロード電力を輸出してるんだけど
ドイツが輸入した分は殆どがベースロード電力としてイタリア、オーストリア、スイスなどの国に輸出されてる。
最近ではドイツで発電された再エネ分の輸出が拡大してるよ。
現状、フランスは発電すればするほど赤字になる状態(卸売価格より発電コストのほうが高い)なんだけど
マクロン氏の発言を見るに、ドイツが主力の石炭から天然ガスへ置き換え(石炭も赤字事業)て
ロシア・アメリカに依存するくらいなら許容するってことなんでしょうねえ。
とはいえそれは10年も続けられないだろうけどね。
#つーか結局のところベースロードをどうするかの問題に尽きると思う。
#現状再エネはベースロード電力になりえないしね。
Re:原発停止によって不足する電力は風力発電や太陽光発電で賄う (スコア:1)
# カナダの再エネ割合は63%だそうだか、殆どが水力発電。
Re: (スコア:0)
日本のバイオマス発電は、燃料の高騰で、海外から木材輸入してるって、また緑豆から叩かれそうな個としてる。
Re:原発停止によって不足する電力は風力発電や太陽光発電で賄う (スコア:1)
もう何年も前に論破された話を未だにするのがこの界隈の特徴なんだろうけど、フランスの輸入は「夜間安くなる電力を買っている」、ドイツの輸入は「昼間に南部で電力不足が発生するので高くても買っている」という大きな違いがあることを今一度理解してから発言した方が良いと思う。
#そもそも発消同体の電力を「輸出入」で考える時点で電気の特性を理解していないんだろうけど。
Re: (スコア:0)
困ったときのルール占領ですよ
Re:原発停止によって不足する電力は風力発電や太陽光発電で賄う (スコア:2)
石炭火力も閉鎖するので、石炭を奪っても意味ないですし
まあ、メルケル・ドイツのフランス侵攻はありえないと思うので、ドイツが天然ガスでの発電量を増やして、ロシアに急所を握られることとなるのでは。
# 蓄電システムや電力グリッドの改善で対応できるのかもしれない。
Re:原発停止によって不足する電力は風力発電や太陽光発電で賄う (スコア:1)
ドイツが困っている時に、何の解決にもつながらなくてもやるのがルール占領の真髄だぞ
Re:原発停止によって不足する電力は風力発電や太陽光発電で賄う (スコア:1)
Re: (スコア:0)
なるのではってかなってるのでは?
Re: (スコア:0)
ロシアからガスを買えば良いけど、クリミア併合やらウクライナ問題が足を引っ張りそう。
Re: (スコア:0)
脱原発(ドイツから買う)
Re: (スコア:0)
マクロンはド文系。
その点ナポレオンにも劣る。