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そりゃあまあ「レアケース」だからこそ注目されてるんだろうけどさ。旦那さん/お父さんの猛烈なプッシュで自宅のPCにLinuxを導入したという家庭は俺も個人的にいくつも見てきたけど、ご家族が大満足した、なんてケースは一つも見たことないんだよね。最終的には奥さん/お子さん/ご両親の我慢の限界を越えてしまって「奇をてらわずにその辺のメーカー製のパソコン買っときましょう」で大概解決してる。
でもって「どうしてこんな不便なものをわざわざ押しつけたの?」と、旦那さん/お父さんの形見がますます狭くなる、と。「マインクラフトはLinuxでも遊べるから」と言い張って自宅PCをUbuntu一色にした知人は、Nintendo Switchを買ってあげるまで娘さんからまともに口を利いてもらえなかったという(笑)。
どこに笑いどころがあるのか不明だけど、実家を Mint にしたが、たまに LibreOffice の質問が来るくらいで年賀状も町内会のチラシもそれで作っているようです。
特に文句を言われたことは無いなぁ。
ぶっちゃけそれって要するに、そのMint端末を「プリントゴッコ」か「ワープロ」の代用品としてたまに起動しているというだけじゃね?
それで構わないから半年毎にコロコロ細かい所を変えられるWindowsは使いづらいんだよ
そうそう。1行ワープロの世代だからか、やることは文章書く、印刷する、メールする、Webみるの4つくらいしかないのかなと思ってます。
彼らにとって Windows 10 までの必要性が無いというか、Mint で必要十分なんだと思いますね。
それで構わないなら、それこそ Windows で十分では?ヘタにカスタマイズするから半年ごとに変わったところの影響が大きいんであって。
これもその通りですね。
アップデートで MS Office の MAK が飛んだり、縦書きがおかしくなったり日本語入力が勝手に確定されるバグが無かったらいまでも Windows 10 を使っていたと思うよ。
MS Officeのライセンスが外れる(しかもMAK)ってのは、「既定のインストールディレクトリ(ドライブ)の変更」でもしましたか?ってレベルなんですが...
正直、今のご時世だと、WIndowsだろうがLinuxだろうがOSとプログラムは同居して1パーティション運用が安定のための第1歩だと思われる。データストレージだけ別ディスクまたはNAS(またはiSCSI)で。
そもそも「細かい所」は初心者には認識されないんで何の問題も無い。ぶっちゃけ最初からLinuxを習得するコストに比べたら微々たるもん。デスクトップ用途前提のLinuxハウツー本なんてよほどでかい本屋にでも行かないと殆ど扱ってないしな。
我が家も年賀状(宛名面)印刷をLinuxで行いたいのですが何を使っていますか?
教えていただければ幸いです。
普通に差し込み印刷してると思うけど・・・
OpenOfficeがテンプレート配布していたような?
Windows10も実際に使わせたうえでの話も必要やな
うちの文学部生の娘は小学校時代にXPを、中学校時代に7とAndroidを、高校生時代にはiOSを主に使っていたけど、大学用に買ったノートPCの10は別に何事もなく使ってるけどな。ときどき小技を教えると感激してくれるけど(Win+Shift+Sとか)。
> 「奇をてらわずにその辺のメーカー製のパソコン買っときましょう」
だが、日本メーカー製はやめといた方がいい。余計なアプリてんこ盛りでも重いし、いまだに、ユーザーに手動でダウンロードさせてアップデート実行させるとかあるからね。具体的には富士通。昔はソニーもそうだった。最近の VAIO は知らんけど。買うなら mac か surface シリーズがいいよ。どちらを選ぶかは信仰にしたっがて決めればいい。
諸般の事情で、ここ数年で、富士通製を 2台購入。(個人的には好きでは無いが、、、)
> 余計なアプリてんこ盛りでも重いし、無いです。 まあ、ユーザー登録と何とか?クラウドを使いませんか? くらい。
割高感はあるものの、キーボードは、他社より、良いとは、家族の弁。インストール時にネット接続していると時間が掛かるのは、富士通の問題じゃない模様。(最近、最新版をネットからダウンロードしている!)
一体、いつの話だか。
自分用に買うのなら、もうちょっと違った選択肢があるのは、もっともであるが、、、ただ、macはNG。 未だに、昔、ひどい目にあったトラウマから、、、(Appleは、 唯我独尊、、変わってる気がしない)
そうなの?私の買ったモデルがハズレだったのか?PCの状態を常に監視して健康診断的なことをするものが動いてるんだよ。それのせいかは断言できないけど、ときどきすごく重くなる。それとも、Visual Studio とかインストールしたのがまずかったのだろうか。
> PCの状態を常に監視して健康診断的なことをするものが動いてるんだよ。あるかも知れない。あと、最初に入っていたマカフィー(?)は速攻で削除。Canonのドライバ入れたら、そっちのおまけソフトの方が多そう。で、定期的に健康状態を送信したいと言ってくる。(自動送信Offにしたので)あ、内蔵カメラを有効にしますかって聞いてくるらしい。(これは Windows?) (家族使用中、、、常にOffでいいんじゃないかって言っておいた)富士通謹製もあるようだけど、どっかで消すか? もっとも重いと感じないので放置か?あと、Win10 勝手にアップデートしているので、その時は重い。
ちなみにスペックは、i7-?? メモリ 8G (元 4G + 4G) HDD 1T直前に使っていたのは、貰い物の Vista(富士通) → Win10スペック的には、比較するのが可愛そう(当時の多分ハイスペック)であるが、添付ソフト、マニュアルは一杯あった。(一式貰ったので) こっちも雲泥の差。
うちの両親、Windowsでプリンタと年賀状ソフト買ってきて年賀状印刷、ぐらいなら何とかクリアできると思うけど、openSUSEでそれができるとは到底思えないな。(というかまず自分ができるのかって話)
Macでも怪しい。まあ習熟度の前提はあるけど。
ここ数年のプリンタとWindowsであれば、同一のWi-Fiに繋がっているプリンタを発見(WSD)してドライバインストールまでバックグラウンドで勝手にやってくれるので、特に設定は必要ないですね
あなたから見て上級者ならそうなんだろうなあ。現に実家帰ったらプリンタが変わってたりしてるからなあ。
そうそう、各種デバイスの設定ができるのは限られた上級者ですよ。マイクロソフトの技術者でさえ、Windowsのスキャナの設定に失敗してプレゼン中にブルースクリーンを出してしまってるくらいです。#裏とりのため動画探して眺めたんだけど、ビル・ゲイツが若い・・・そうか、もう20も年前なのか・・・。#ニコニコ動画 [nicovideo.jp] youtube [youtube.com]##こういうところで拍手喝采起きるの、イイ!
WindowsでもUSB接続ならつなぐだけで標準ドライバ入ったりしますけどね。
いまどきの Windows って、
・プリンタの と WiFi の WPSやAOSSボタンを押す。(プリンタの手順書にある)・Windows を WiFi につなぐ(おそらくすでにそうなってる)(UPnP で勝手にプリンタ見つけて、ドライバインストールして使える状態になる)・Windows のアプリから印刷する。
なんだけど、これ出来ないレベルの人って、逆に何が出来るんだ?
有線のほうが目で見られるし単純で良いっていう側面もあるよね
昔の Windows は・USB接続する・印刷するだったので、同じ操作だったわけですが、いまどきは USBつなぐほうが手間と考えられるので WiFi なんですよ。
家族に拒否される話は多いんですか?なかなかこういう例は見つからないレアケースだと思いますのでブログなどで嘆いている例をご存知なら、ぜひリンクを。
Linuxを否定する記事のほとんどはパソコン博士が、1990年代の体験を元にしたものばかりで
Linuxに未だ残る問題を、具体的に指摘する記事は、なかなか見ることができません。これでは開発側も、どこを改善すべきなのか迷走してしまいそうです。
その点、Windows10の問題提起は盛んに行われているので8.0が8.1になった時のように、発売から1年もあれば完全なOSになってしまうんじゃないかと思います。
いつ発売したのか知りませんが…
ext4にしろBtrfsにしろ、ファイル名が256バイトまでだったと思いますがあれをなんとかしてもらいたいですね。せめて256「文字」ていどには拡張してほしいです。
WEBページを、ページタイトルをファイル名にして保存しているのですが長いタイトルのページを保存しようとするとエラーになってしまいます。意味を損なわないようにどこを削るか、削って保存可能まで短くなってるかトライアンドエラーで何度もやるので時間がかかって若干困りますね。
あとは、Linux本体ではないですが以前も書いたNautilus [srad.jp]ですね。このあと何ヶ月も経ってから、PCManFMと…たしかDolphinでス
否定的なレスが多いが、なんとなく同意できる部分はある。「大満足した」ケースを見たことがないと書いているということは、「いくらか満足した」ケースはそれなりに見たことがあるということだろう。実に正直だ。
我が家も「大満足」というほどではない。かみさんも、仕事の関係でWindowsの方がいいみたいで、台数を増やすために中古のPCを買う時にWindowsのライセンスも買うようにせがまれたけど、金がないということで納得してもらった。子供も、Windowsのゲームをやれないと言ってくるが、かみさんが言わないように言いつけているらしく、それほどしつこくはない。職場や学校、友達の家にあるPCと同じようなものを使いたいと思っているのは間違いないが、家族愛で許容してもらっているようである。それに甘えてばかりもいられないけどな。
そんなレアケースでもなんでもないとは思うがなあ。親が使ってたXP機が壊れて、XPそっくりUIのネット用Linux端末を用意したときは事があったけど、Windows 10導入時よりはセットアップも後のサポートもしんどくなかったよ。
単に単用途に特化して必要な機能だけ使うなら、重たくならない様に「面倒臭い細かい設定」が必要なWindowsより、初期設定で放っておいてもサクサクなLinuxのほうが楽。
>旦那さん/お父さんの形見がますます狭くなる、と。
殺すなwwまあ、普通に使えるのが一番だから結局Windowsってのには非常に同意。
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長期的な見通しやビジョンはあえて持たないようにしてる -- Linus Torvalds
ただのレアケースの話をされてもな (スコア:0)
そりゃあまあ「レアケース」だからこそ注目されてるんだろうけどさ。
旦那さん/お父さんの猛烈なプッシュで自宅のPCにLinuxを導入したという家庭は俺も個人的にいくつも見てきたけど、
ご家族が大満足した、なんてケースは一つも見たことないんだよね。
最終的には奥さん/お子さん/ご両親の我慢の限界を越えてしまって
「奇をてらわずにその辺のメーカー製のパソコン買っときましょう」で大概解決してる。
でもって「どうしてこんな不便なものをわざわざ押しつけたの?」と、旦那さん/お父さんの形見がますます狭くなる、と。
「マインクラフトはLinuxでも遊べるから」と言い張って自宅PCをUbuntu一色にした知人は、
Nintendo Switchを買ってあげるまで娘さんからまともに口を利いてもらえなかったという(笑)。
Re:ただのレアケースの話をされてもな (スコア:1)
どこに笑いどころがあるのか不明だけど、
実家を Mint にしたが、たまに LibreOffice の質問が来るくらいで
年賀状も町内会のチラシもそれで作っているようです。
特に文句を言われたことは無いなぁ。
Re: (スコア:0)
ぶっちゃけそれって要するに、そのMint端末を「プリントゴッコ」か「ワープロ」の代用品としてたまに起動しているというだけじゃね?
Re: (スコア:0)
それで構わないから半年毎にコロコロ細かい所を変えられるWindowsは使いづらいんだよ
Re: (スコア:0)
そうそう。
1行ワープロの世代だからか、やることは
文章書く、印刷する、メールする、Webみるの4つくらいしかないのかなと思ってます。
彼らにとって Windows 10 までの必要性が無いというか、Mint で必要十分なんだと思いますね。
Re: (スコア:0)
それで構わないなら、それこそ Windows で十分では?
ヘタにカスタマイズするから半年ごとに変わったところの影響が大きいんであって。
Re: (スコア:0)
これもその通りですね。
アップデートで MS Office の MAK が飛んだり、縦書きがおかしくなったり
日本語入力が勝手に確定されるバグが無かったら
いまでも Windows 10 を使っていたと思うよ。
Re: (スコア:0)
MS Officeのライセンスが外れる(しかもMAK)ってのは、
「既定のインストールディレクトリ(ドライブ)の変更」でもしましたか?ってレベルなんですが...
正直、今のご時世だと、WIndowsだろうがLinuxだろうが
OSとプログラムは同居して1パーティション運用が安定のための第1歩だと思われる。
データストレージだけ別ディスクまたはNAS(またはiSCSI)で。
Re: (スコア:0)
そもそも「細かい所」は初心者には認識されないんで何の問題も無い。
ぶっちゃけ最初からLinuxを習得するコストに比べたら微々たるもん。
デスクトップ用途前提のLinuxハウツー本なんてよほどでかい本屋にでも行かないと殆ど扱ってないしな。
Re: (スコア:0)
我が家も年賀状(宛名面)印刷をLinuxで行いたいのですが何を使っていますか?
教えていただければ幸いです。
Re: (スコア:0)
普通に差し込み印刷してると思うけど・・・
OpenOfficeがテンプレート配布していたような?
Re: (スコア:0)
Windows10も実際に使わせたうえでの話も必要やな
Re: (スコア:0)
うちの文学部生の娘は小学校時代にXPを、中学校時代に7とAndroidを、高校生時代にはiOSを主に使っていたけど、大学用に買ったノートPCの10は別に何事もなく使ってるけどな。ときどき小技を教えると感激してくれるけど(Win+Shift+Sとか)。
Re: (スコア:0)
> 「奇をてらわずにその辺のメーカー製のパソコン買っときましょう」
だが、日本メーカー製はやめといた方がいい。
余計なアプリてんこ盛りでも重いし、
いまだに、ユーザーに手動でダウンロードさせてアップデート実行させるとかあるからね。
具体的には富士通。昔はソニーもそうだった。最近の VAIO は知らんけど。
買うなら mac か surface シリーズがいいよ。
どちらを選ぶかは信仰にしたっがて決めればいい。
Re:ただのレアケースの話をされてもな (スコア:1)
そこで、Dynabook㈱ですよ!あなた!
https://news.mynavi.jp/article/20181204-dynabook/
Re: (スコア:0)
諸般の事情で、ここ数年で、富士通製を 2台購入。
(個人的には好きでは無いが、、、)
> 余計なアプリてんこ盛りでも重いし、
無いです。 まあ、ユーザー登録と何とか?クラウドを使いませんか? くらい。
割高感はあるものの、キーボードは、他社より、良いとは、家族の弁。
インストール時にネット接続していると時間が掛かるのは、富士通の問題じゃない模様。
(最近、最新版をネットからダウンロードしている!)
一体、いつの話だか。
自分用に買うのなら、もうちょっと違った選択肢があるのは、もっともであるが、、、
ただ、macはNG。 未だに、昔、ひどい目にあったトラウマから、、、
(Appleは、 唯我独尊、、変わってる気がしない)
Re: (スコア:0)
そうなの?私の買ったモデルがハズレだったのか?
PCの状態を常に監視して健康診断的なことをするものが動いてるんだよ。
それのせいかは断言できないけど、ときどきすごく重くなる。
それとも、Visual Studio とかインストールしたのがまずかったのだろうか。
Re: (スコア:0)
> PCの状態を常に監視して健康診断的なことをするものが動いてるんだよ。
あるかも知れない。
あと、最初に入っていたマカフィー(?)は速攻で削除。
Canonのドライバ入れたら、そっちのおまけソフトの方が多そう。
で、定期的に健康状態を送信したいと言ってくる。(自動送信Offにしたので)
あ、内蔵カメラを有効にしますかって聞いてくるらしい。(これは Windows?)
(家族使用中、、、常にOffでいいんじゃないかって言っておいた)
富士通謹製もあるようだけど、どっかで消すか? もっとも重いと感じないので放置か?
あと、Win10 勝手にアップデートしているので、その時は重い。
ちなみにスペックは、i7-?? メモリ 8G (元 4G + 4G) HDD 1T
直前に使っていたのは、貰い物の Vista(富士通) → Win10
スペック的には、比較するのが可愛そう(当時の多分ハイスペック)であるが、添付ソフト、マニュアルは一杯あった。(一式貰ったので) こっちも雲泥の差。
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
うちの両親、Windowsでプリンタと年賀状ソフト買ってきて年賀状印刷、ぐらいなら何とかクリアできると思うけど、
openSUSEでそれができるとは到底思えないな。(というかまず自分ができるのかって話)
Macでも怪しい。まあ習熟度の前提はあるけど。
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
ここ数年のプリンタとWindowsであれば、同一のWi-Fiに繋がっているプリンタを発見(WSD)してドライバインストールまでバックグラウンドで勝手にやってくれるので、特に設定は必要ないですね
Re: (スコア:0)
あなたから見て上級者ならそうなんだろうなあ。現に実家帰ったらプリンタが変わってたりしてるからなあ。
Re: (スコア:0)
そうそう、各種デバイスの設定ができるのは限られた上級者ですよ。
マイクロソフトの技術者でさえ、Windowsのスキャナの設定に失敗してプレゼン中にブルースクリーンを出してしまってるくらいです。
#裏とりのため動画探して眺めたんだけど、ビル・ゲイツが若い・・・そうか、もう20も年前なのか・・・。
#ニコニコ動画 [nicovideo.jp] youtube [youtube.com]
##こういうところで拍手喝采起きるの、イイ!
Re: (スコア:0)
WindowsでもUSB接続ならつなぐだけで標準ドライバ入ったりしますけどね。
Re: (スコア:0)
いまどきの Windows って、
・プリンタの と WiFi の WPSやAOSSボタンを押す。(プリンタの手順書にある)
・Windows を WiFi につなぐ(おそらくすでにそうなってる)
(UPnP で勝手にプリンタ見つけて、ドライバインストールして使える状態になる)
・Windows のアプリから印刷する。
なんだけど、これ出来ないレベルの人って、逆に何が出来るんだ?
Re: (スコア:0)
・LaserWriterIIをLocalTalkケーブルでつなぐ
・印刷する
で印刷できてたんで何で21世紀にもなって手間ふやしてんだよって思うけど
Re:ただのレアケースの話をされてもな (スコア:2)
有線のほうが目で見られるし単純で良いっていう側面もあるよね
Re: (スコア:0)
昔の Windows は
・USB接続する
・印刷する
だったので、同じ操作だったわけですが、いまどきは USBつなぐほうが手間と考えられるので WiFi なんですよ。
Re: (スコア:0)
家族に拒否される話は多いんですか?
なかなかこういう例は見つからないレアケースだと思いますので
ブログなどで嘆いている例をご存知なら、ぜひリンクを。
Linuxを否定する記事のほとんどは
パソコン博士が、1990年代の体験を元にしたものばかりで
Linuxに未だ残る問題を、具体的に指摘する記事は、なかなか見ることができません。
これでは開発側も、どこを改善すべきなのか迷走してしまいそうです。
その点、Windows10の問題提起は盛んに行われているので
8.0が8.1になった時のように、発売から1年もあれば
完全なOSになってしまうんじゃないかと思います。
いつ発売したのか知りませんが…
横からですが直接ここで嘆きを (スコア:0)
ext4にしろBtrfsにしろ、ファイル名が256バイトまでだったと思いますが
あれをなんとかしてもらいたいですね。
せめて256「文字」ていどには拡張してほしいです。
WEBページを、ページタイトルをファイル名にして保存しているのですが
長いタイトルのページを保存しようとするとエラーになってしまいます。
意味を損なわないようにどこを削るか、削って保存可能まで短くなってるか
トライアンドエラーで何度もやるので時間がかかって若干困りますね。
あとは、Linux本体ではないですが以前も書いたNautilus [srad.jp]ですね。
このあと何ヶ月も経ってから、PCManFMと…たしかDolphinでス
Re: (スコア:0)
否定的なレスが多いが、なんとなく同意できる部分はある。「大満足した」ケースを見たことがないと書いているということは、「いくらか満足した」ケースはそれなりに見たことがあるということだろう。実に正直だ。
我が家も「大満足」というほどではない。かみさんも、仕事の関係でWindowsの方がいいみたいで、台数を増やすために中古のPCを買う時にWindowsのライセンスも買うようにせがまれたけど、金がないということで納得してもらった。子供も、Windowsのゲームをやれないと言ってくるが、かみさんが言わないように言いつけているらしく、それほどしつこくはない。職場や学校、友達の家にあるPCと同じようなものを使いたいと思っているのは間違いないが、家族愛で許容してもらっているようである。それに甘えてばかりもいられないけどな。
Re: (スコア:0)
そんなレアケースでもなんでもないとは思うがなあ。
親が使ってたXP機が壊れて、XPそっくりUIのネット用Linux端末を用意したときは事があったけど、Windows 10導入時よりはセットアップも後のサポートもしんどくなかったよ。
単に単用途に特化して必要な機能だけ使うなら、重たくならない様に「面倒臭い細かい設定」が必要なWindowsより、初期設定で放っておいてもサクサクなLinuxのほうが楽。
Re: (スコア:0)
>旦那さん/お父さんの形見がますます狭くなる、と。
殺すなww
まあ、普通に使えるのが一番だから結局Windowsってのには非常に同意。