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転売が問題になるのは、販売価格と市場価格の差が大きいから。
最初から、主催者がオークション販売すれば転売問題はなくなるし、主催者側にいままで転売者にとられてた収益が入ってくる
ジャニーズとかS席は50万円とかになりそうだけど、それでも主催者に入ってくるので問題ないでしょ?
>転売が問題になるのは、販売価格と市場価格の差が大きいから。まったく違う。単なるリソースの問題。無限に人が入れる会場、都合に関係なく参加できる期間、それにつぎ込める人員・機材等があれば、チケットを購入できないという人がなくなり、転売屋が入り込む余地がなくなる。無論不可能。不可能である以上野放しにすれば転売問題は残る。
そもそも適正な販売価格というものは単に購入者が払える限界額だけを言うのではない。販売側や市場全体の利益も考慮に入れなければならない。常に購入者へ限界価格を要求してしまえば購入者側の体力がすぐなくなり、継続的な市場維持が不可能になる。#すそ野が極端に狭くなり、先細りする。
転売対策でオークションなんて下策もいいところ。
何も全席オークションにしなくても、一般抽選販売、学生割、ファンクラブ枠・・・色々併用すればいい。
先にアメリカで公式オークションを導入したTicketmasterは市場拡大し続けてるんですがね。
この場合「Ticketmaster」の市場が拡大しているかなんてまるで関係なくて(もともと無かった市場なら当然拡大の一途だわな)チケット発券して公演している業界がそれによって発展しているか(まぁとりあえず市場拡大しているかでも良いけど)の問題な訳だけど、そっち方向にちゃんと寄与してるのん?
だったらアメリカに逝けば良いじゃん?ここは日本だよ?ついでにこの法律も日本国内の興行限定だし。
アメリカに是非行ってくださいよ、歯医者行くだけで全財産喪失して借金漬けになるから(だから麻薬とか拳銃乱射とかで憂さ晴らししてんのな)
一人に数十枚・数百枚のCD買わせてるAKBが成功したり、一部の重課金者が支えてるソシャゲも成功してるので、音楽も同じようになるのでは?
無限という極端な条件Aを設定し、AならばB (それができれば転売問題が解決する)からnotAならばnotB (不可能なので転売問題が解決しない)を導くって論理的な間違いだよね。
ジャニーズとかS席は50万円とか
たぶん社会問題になると思う......
それだと若いファンが来られないから新規ファン獲得という面で事務所としては困るんだよ。
譲渡不可で本人確認ありの安価な席(大多数)、譲渡可で本人確認なしの高額な席(少数)に分けるのはありだと思う。後者はオークションもあり。
S席とかA席はオークション販売、それ以外は通常販売(人気コンサートは抽選)こんなのでいいとおもうよ
これなら金持ってないファンもこれるでしょ?
コンサートチケットでS席とA席以下の席があるのって最近は見た事無いんだけどそもそもA席よりもS席の方が多い場合がほとんどだしなステージ近くの高額なチケットを用意してるのはあるけどね#「見切り席(機材等で一部が見えない席)」でも特に安くはないかったと思う
商売したことも客の気持ちも考えたことがない人らしい頭でっかちなコメントだね。競り落とせる財力のない大多数のファンが、ずっとファンで居続けてくれるわけないのにね。
個人的には某グループのライブにはここ数年欠かさず通って毎回何万円もグッズ買ってきてるけど、確実にチケット入手できる手段を喪失して、たとえば3回に1回しか行けないみたいな辛さを味わわないといけないのであれば、それを理由に通うの止めちゃうと思う。すべてが運だけというのは厳しすぎる。別に必ずしも良い席である必要はない。
地方の握手会に地元のファンの子を押しのけて参加するような東京のおっさんオタクは、もう来ないでくれと思われてるよ
> 商売したことも客の気持ちも考えたことがない人らしい頭でっかちなコメントだね。> 競り落とせる財力のない大多数のファンが、ずっとファンで居続けてくれるわけないのにね。
長期間の繁栄を維持するための経営をしたことのない人らしいコメントだね。若くてお金のない新規ファンが獲得できなければ、年々ファンの平均年齢が上がり、やがて子供ができるとか亡くなるとかいった理由で来なくなって先細りですよ。
>>長期間の繁栄を維持するための経営
そんなの無理だよ。そしてそれはチケット正規販売にオークション制を導入しない事が原因ではない。
#原因と因果の誤謬ってやつ
> そんなの無理だよ。そしてそれはチケット正規販売にオークション制を導入しない事が原因ではない。
いやオークション制お導入が全部悪いと言ってるわけではないんだよ。たとえばS席限定でオークションにするなら別に問題ない。
しかし全部オークションにすると、若者とか試しに観ようとするご新規さんは確実に買えなくなるから、ファン層が広まらないのが問題なの。別に年単位で起きる話じゃなくてもっと短い単位でも起きる話。なので、安い方の席はご新規さん向けに固定価格で用意しておく必要があるの。そうしないとファン層が固定化してタコツボ化が起きる。
それオークションにする理由あるの?別に今のS席A席B席…のままで十分じゃない。
#3531296 のACです。
> それオークションにする理由あるの?> 別に今のS席A席B席…のままで十分じゃない。
その通りです。#3531296 を書いたのは、オークションを導入すべきという #3531184 に問題点を説明するためです。
人気のあるイベントの場合、オークションを導入した方が儲かるようにはなるだろうけど、お金持ちでないと良い席がとれなくなって、金銭的制約のあるファンの心証は悪くなるでしょうね。人気商売ではそれがマイナスに働く可能性も考慮すべきでしょう。
もう一つオークション導入派が理解してない可能性があるのは、今回のような転売禁止策は、オークション制の導入の有無に関わらず必要だという点です。オークションにはサクラによる価格のつり上げの問題がつきまとうわけですが、転売禁止策がないとサクラではなく転売屋によるつり上げは起きますから、オークション制の導入の有無に関わらず、転売禁止策は結局必要です。
オークションの後に転売の市場があるなら株式での相場操縦とかバブルとかと同様のことは起こりそうに思います
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犯人は巨人ファンでA型で眼鏡をかけている -- あるハッカー
最初から主催者がオークション販売すればいい (スコア:0)
転売が問題になるのは、販売価格と市場価格の差が大きいから。
最初から、主催者がオークション販売すれば転売問題はなくなるし、
主催者側にいままで転売者にとられてた収益が入ってくる
ジャニーズとかS席は50万円とかになりそうだけど、それでも主催者に入ってくるので問題ないでしょ?
Re:最初から主催者がオークション販売すればいい (スコア:1)
>転売が問題になるのは、販売価格と市場価格の差が大きいから。
まったく違う。単なるリソースの問題。
無限に人が入れる会場、都合に関係なく参加できる期間、それにつぎ込める人員・機材等があれば、
チケットを購入できないという人がなくなり、転売屋が入り込む余地がなくなる。無論不可能。
不可能である以上野放しにすれば転売問題は残る。
そもそも適正な販売価格というものは単に購入者が払える限界額だけを言うのではない。
販売側や市場全体の利益も考慮に入れなければならない。
常に購入者へ限界価格を要求してしまえば購入者側の体力がすぐなくなり、
継続的な市場維持が不可能になる。
#すそ野が極端に狭くなり、先細りする。
転売対策でオークションなんて下策もいいところ。
Re: (スコア:0)
何も全席オークションにしなくても、一般抽選販売、学生割、ファンクラブ枠・・・色々併用すればいい。
Re: (スコア:0)
先にアメリカで公式オークションを導入したTicketmasterは市場拡大し続けてるんですがね。
Re:最初から主催者がオークション販売すればいい (スコア:2)
先にアメリカで公式オークションを導入したTicketmasterは市場拡大し続けてるんですがね。
この場合「Ticketmaster」の市場が拡大しているかなんてまるで関係なくて(もともと無かった市場なら当然拡大の一途だわな)
チケット発券して公演している業界がそれによって発展しているか(まぁとりあえず市場拡大しているかでも良いけど)の問題な訳だけど、そっち方向にちゃんと寄与してるのん?
Re: (スコア:0)
だったらアメリカに逝けば良いじゃん?ここは日本だよ?ついでにこの法律も日本国内の興行限定だし。
アメリカに是非行ってくださいよ、歯医者行くだけで全財産喪失して借金漬けになるから(だから麻薬とか拳銃乱射とかで憂さ晴らししてんのな)
Re: (スコア:0)
一人に数十枚・数百枚のCD買わせてるAKBが成功したり、
一部の重課金者が支えてるソシャゲも成功してるので、
音楽も同じようになるのでは?
Re: (スコア:0)
無限という極端な条件Aを設定し、
AならばB (それができれば転売問題が解決する)
から
notAならばnotB (不可能なので転売問題が解決しない)
を導くって論理的な間違いだよね。
Re: (スコア:0)
たぶん社会問題になると思う......
Re: (スコア:0)
それだと若いファンが来られないから新規ファン獲得という面で事務所としては困るんだよ。
譲渡不可で本人確認ありの安価な席(大多数)、譲渡可で本人確認なしの高額な席(少数)に分けるのはありだと思う。
後者はオークションもあり。
Re: (スコア:0)
S席とかA席はオークション販売、
それ以外は通常販売(人気コンサートは抽選)
こんなのでいいとおもうよ
これなら金持ってないファンもこれるでしょ?
Re: (スコア:0)
コンサートチケットでS席とA席以下の席があるのって最近は見た事無いんだけど
そもそもA席よりもS席の方が多い場合がほとんどだしな
ステージ近くの高額なチケットを用意してるのはあるけどね
#「見切り席(機材等で一部が見えない席)」でも特に安くはないかったと思う
Re: (スコア:0)
商売したことも客の気持ちも考えたことがない人らしい頭でっかちなコメントだね。
競り落とせる財力のない大多数のファンが、ずっとファンで居続けてくれるわけないのにね。
Re:最初から主催者がオークション販売すればいい (スコア:1)
個人的には某グループのライブにはここ数年欠かさず通って毎回何万円もグッズ買ってきてるけど、
確実にチケット入手できる手段を喪失して、たとえば3回に1回しか行けないみたいな辛さを
味わわないといけないのであれば、それを理由に通うの止めちゃうと思う。
すべてが運だけというのは厳しすぎる。別に必ずしも良い席である必要はない。
Re: (スコア:0)
地方の握手会に地元のファンの子を押しのけて参加するような東京のおっさんオタクは、もう来ないでくれと思われてるよ
Re: (スコア:0)
> 商売したことも客の気持ちも考えたことがない人らしい頭でっかちなコメントだね。
> 競り落とせる財力のない大多数のファンが、ずっとファンで居続けてくれるわけないのにね。
長期間の繁栄を維持するための経営をしたことのない人らしいコメントだね。
若くてお金のない新規ファンが獲得できなければ、年々ファンの平均年齢が上がり、
やがて子供ができるとか亡くなるとかいった理由で来なくなって先細りですよ。
Re: (スコア:0)
>>長期間の繁栄を維持するための経営
そんなの無理だよ。そしてそれはチケット正規販売にオークション制を導入しない事が原因ではない。
#原因と因果の誤謬ってやつ
Re: (スコア:0)
> そんなの無理だよ。そしてそれはチケット正規販売にオークション制を導入しない事が原因ではない。
いやオークション制お導入が全部悪いと言ってるわけではないんだよ。
たとえばS席限定でオークションにするなら別に問題ない。
しかし全部オークションにすると、若者とか試しに観ようとする
ご新規さんは確実に買えなくなるから、ファン層が広まらないのが問題なの。
別に年単位で起きる話じゃなくてもっと短い単位でも起きる話。
なので、安い方の席はご新規さん向けに固定価格で用意しておく必要があるの。
そうしないとファン層が固定化してタコツボ化が起きる。
Re: (スコア:0)
それオークションにする理由あるの?
別に今のS席A席B席…のままで十分じゃない。
Re: (スコア:0)
#3531296 のACです。
> それオークションにする理由あるの?
> 別に今のS席A席B席…のままで十分じゃない。
その通りです。
#3531296 を書いたのは、オークションを導入すべきという #3531184 に問題点を説明するためです。
人気のあるイベントの場合、オークションを導入した方が儲かるようにはなるだろうけど、
お金持ちでないと良い席がとれなくなって、金銭的制約のあるファンの心証は悪くなるでしょうね。
人気商売ではそれがマイナスに働く可能性も考慮すべきでしょう。
もう一つオークション導入派が理解してない可能性があるのは、今回のような転売禁止策は、
オークション制の導入の有無に関わらず必要だという点です。
オークションにはサクラによる価格のつり上げの問題がつきまとうわけですが、
転売禁止策がないとサクラではなく転売屋によるつり上げは起きますから、
オークション制の導入の有無に関わらず、転売禁止策は結局必要です。
Re: (スコア:0)
評価額以上を入札するアホしか参加してないような理想的でないオークションを別にすれば、 オークションはその形式によらず評価額そのものを入札するのが最適戦略となるよう設計されているからです。
別にサクラがつり上げても構いませんが、評価価値以上を入札する参加者はいないので
いくらつり上げてもサクラが自分で落札して損するだけです。
Re: (スコア:0)
オークションの後に転売の市場があるなら
株式での相場操縦とかバブルとかと同様のことは起こりそうに思います