パスワードを忘れた? アカウント作成
この議論は賞味期限が切れたので、アーカイブ化されています。 新たにコメントを付けることはできません。

その電池、生物につき」記事へのコメント

  • バイオハザード (スコア:3, すばらしい洞察)

    by j3259 (7093) on 2003年07月06日 18時16分 (#353169) ホームページ 日記
    捨てられた電池とか、事故現場から大腸菌など微生物がドバーっと出てくるのはちょっと気持ち悪い気がしますね。
    危険そうな水素でも、燃えちゃえばそれで終わりの話だけど、バクテリアとかってしばらく残ってたり、広がったり、突然変異起こしたり、近所の生態系を崩したり近未来映画のような想像をしてしまいます。うまく囲えば有用な資源になりそうだけど。
    • by shiraga (14233) on 2003年07月06日 22時17分 (#353255)
      どういう株が使われているのかわからないし「安全です」と主張したいわけでもないですが、大腸菌なんて、そこら中にいます。
      あなたの腸内にも。

      例えばプールや海水浴場の水質検査に大腸菌濃度を測定することがありますが、それは大腸菌数自体を問題にしているわけではなく、それだけの大腸菌をまかなえる栄養分があること(水の汚れ)を問題にしています。
      この方法が有効であることの前堤として、「無害な大腸菌がプールや海水中に初めからある程度の数存在している」わけです。
      #それらの大腸菌が「すべて無害である」という意味ではありません。

      それに病原性を持つ大腸菌株なんてごく一部です。
      突然変異を起こしたり、病原性遺伝子が転移したりして病原性を持つ可能性はありますが、それは自然環境中でも同じ。
      この燃料電池の中で特に変異を起こす頻度が高いなら別ですが(その検討は必要でしょうね)、そうで無い限り、とりたてて騒ぐ必要はないと思います。
      親コメント
      • by shiraga (14233) on 2003年07月06日 22時26分 (#353260)
        ちょっと思いだしたので。
        「自家製ヨーグルト」を作る人も少なくないようですが、何度も植え継ぎを繰りかえすうちに、「乳酸菌よりも大腸菌が多くなる」なんてことは、ざらにあるようです。
        それでも「ヨーグルトらしきもの」は出来るみたいですが。(^^;
        #大腸菌の臭いを知っていれば、すぐわかるんですけどね。

        こっちの方が問題だと思いますけど。
        一度に大量の菌を食ってるわけだし。
        親コメント
      • 例えばプールや海水浴場の水質検査に大腸菌濃度を測定することがありますが、それは大腸菌数自体を問題にしているわけではなく、それだけの大腸菌をまかなえる栄養分があること(水の汚れ)を問題にしています。
        この方法が有効であることの前堤として、「無害な大腸菌がプールや海水中に初めからある程度の数存在している」わけです。
        いや、大腸菌は基本的にプールや海水に元からいるものではなくて基本的な生活圏はあくまで動物の腸管内です。
        水質検査で大腸菌を調べる [eniwa.co.jp]のは、それら腸管内にいるはずの菌が水中に出てくる、すなわち、し尿による水の汚染の判断材料にするためです。自然環境での生息数にばらつきがない(かつ低い)からこそ、水質検査の指標足り得るのです。

        もちろん大腸菌自体が危険だから調べるというわけではないというのは同じですが。
        親コメント
    • 事故現場から (スコア:3, すばらしい洞察)

      by GSone (8994) on 2003年07月06日 18時25分 (#353174) 日記
      自動車事故なんかがおきて、この大腸菌燃料が漏れたりして、
      けがをした乗員にかかったりしたら大変なことになりそう…
      交通事故の死亡率が一気に上がったりして…
      親コメント
      • Re:事故現場から (スコア:2, おもしろおかしい)

        by onyonyo (15599) on 2003年07月06日 20時20分 (#353219)
        交通事故云々よりもガソリンスタンドならぬ大腸菌スタンドがそこらじゅうにできる事の方がショックでかいような。

        この場合のレギュラーとかハイオクに相当するものはなんだろう?
        親コメント
      • そういう派手な事故じゃなくても、例えば食堂で携帯電話の電池が液漏れして、社員全員食中毒とか。「今日の牛丼いつもよりおいしくない?」みたいな事言ってたりして。
        親コメント
        • by Anonymous Coward
          食中毒って0157のことかな。 人間の死亡率を一気に上げるような病原性を持つ大腸菌を燃料の材料に使うとは思えないのですが…。培養中に変異が入って病原性になるとか?
      • by Anonymous Coward
        自動車事故でガソリンかぶっても結構危険だとは思いますが
        意外とそれが原因で死亡するケースは少ないですよね。
        統計的には死亡率云々はあまり変化はないのでは…
    • by raijin (7091) on 2003年07月06日 23時11分 (#353280)
      まず、他の菌が混入しにくい状況になる場合は、突然変異などによる
      病原性の獲得はかなりむずかしいのではないかと思います。
      非病原菌が病原性形質を取得するのが、どんな感じなのか
      わからないため、詳しくはいえませんが、シャトルベクターとなる
      菌がいないとか、病原性を取得することによって生存に有利になる
      状況がない限り,病原性を獲得した菌が主流になるとは思いにくい
      のですが....
      以下は妄想ですが、
      私が大腸菌などの菌を使って電池を作るとすれば、大腸菌の生存に
      必要な特定物質を欠損した菌を作成し、細胞膜から取り込み可能に
      しておいて、特定の環境下以外では生存不可能にしておくでしょう。
      親コメント
      • >>まず、他の菌が混入しにくい状況になる場合は、突然変異などによる
        >>病原性の獲得はかなりむずかしいのではないかと思います。

        まず、他の菌が混入しにくい状況になる場合は、突然変異などによる
        病原性を獲得した菌が主流になるのははかなりむずかしいのではないかと思います。
        親コメント
    • by KAMUI (3084) on 2003年07月06日 19時07分 (#353194) 日記
      それこそ「電脳炎」 [big.or.jp]のネタになりそうな・・・

      記事中のリンク先にある「電池」の写真からして,ねぇ(笑)
      親コメント

「毎々お世話になっております。仕様書を頂きたく。」「拝承」 -- ある会社の日常

処理中...