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★★昔の白人みたいに★★油だヒゲだと乱獲する必要性も減ってますし
白人の捕鯨は汚い捕鯨日本の捕鯨は綺麗な捕鯨という事なのかな？
こういう妄想を本気で言う奴はどういう思考回路してんだろ？論理的思考が極めて苦手なのか、それとも自ら考える事自体を放棄してるのか・・・
まぁ、ヒゲと機械油用に脂だけとってあとは捨ててをバカスカ急に捕まえはじめたのと、全部利用して一頭撮れば村一つ一年暮らせる感じで継続的にやってたのは捕獲量からして違うだろ。
そもそもイヌイットとかは文化的なのだからオッケー(でも日本の文化は無視)とかやり出したのは白人連中だし。
日本も伝統的漁法でクジラをとれば認めてもらえると思うよ
伝統的漁法って、こんな感じですか。
https://www.adachi-hanga.com/ukiyo-e/items/hokusai093/ [adachi-hanga.com]
うん、これなら許してくれそうな気がする。そこまでやるなら、って感じで。
IWC他公認のエスキモー＝イヌイットの捕鯨って、マグナムライフル（捕鯨砲と何が違うのやら？）使うらしいけどな。
歴史的事実は知っといても良いんじゃないかな
日本の江戸時代末期頃、アメリカ辺りが油目的で捕鯨をしていたのは事実。なんと肉はその場で捨てるなどしていたらしい。ひげについては良く知らいけどゼンマイになったんだっけ。
当時の日本の、鯨を取ったら余すところなく利用していた姿との違いは大きい
で、当時ペリーが日本に開国（開港）を求めた理由の一つが、この捕鯨船団の補給基地の確保にあった、と。
検索とかしてないので、多少違うかも。
この辺の知識は「風雲児たち」で学んだ
ヒゲはコルセットの骨とか。
スカート膨らませるためじゃなかったっけ？
白人は油だけとって他は海洋投棄していたけれど、日本は資源が少ないことも棄てる部位を減らしてあって有効活用していた点を比較すれば、エコの概念に照らせば汚い捕鯨に奇麗な捕鯨という解釈も成り立つね。
日本は骨まで利用していたが白人は海上で油をとったらそのまま破棄していたでしょ妄想じゃなくて史実ですよ
なんてことはなくて、日本も冷蔵設備のない船で遠洋捕鯨してた頃は油だけ取って肉は捨ててました。逆に沿岸捕鯨の場合は白人も余すところなく利用してます。
「日本は鯨をくまなく利用していた」ってのは間違いで、「冷蔵設備のない遠洋捕鯨はどこの国でも肉は捨ててた」ってだけのはなしなんですよ
ここにたくさん湧いてる日本叩きだの言ってる連中のガス抜きのためでは。商業捕鯨なんて言ってるけど、とても商業的にペイできるとは思えないし。ジャブジャブ補助金注ぎ込んで他国の反感を買って何をやってんだか…。
まじめな話をすると脱退したから商業捕鯨を再開できるかというとそうでもない。公海上でやるつもりがあるなら、別の水産資源を管理する国際組織を作る必要がある。そのうえ、日本国内の大規模な商業捕鯨ができそうな業者も捕鯨は再開できてもやらねぇよといってる。これはリターンが合わないからだね。その関係で、実は南氷洋から撤退する口実を作るためにIWC抜けたのではないか説すらある。ちなみに、排他的経済水域で捕鯨するのであればIWCを抜ける必要はないので、発表した方針を抜ける意味あいが今一つ釣り合ってはない。ただね、IWCが機能不全なのも事実でここは基本的に海洋哺乳類は水産資源が回復してもとるべきではないという国が多いので、資源管理という意味ではまったく機能できていない。日本としては、ここに居続ける意味は正直なところないのだ。なので、この判断がいいのか悪いのかでいえば、今の時点では判断できない。この後、商業捕鯨をバリバリやるぜ見たいな対応とったらただの阿呆だが、現実的にそれはないだろうね。
欧米が今まで色々な局面でやってきたように、軍艦従えて強行してもいいんじゃないかと思います、公海上の漁に関しては。商業捕鯨の再開と、価格是正・要は採算性を重視して手が出せない高嶺の花になってる鯨肉の価格を、通常の消費者が普段遣いで入手できる安価な価格設定にできれば、消費自体は増えますよ。今は特に貧窮化が問題になってますし。
文楽人形は無かったことにされたか。
伝統的には南氷洋で捕ったクジラのヒゲを使ってたんですか？昔からやってる近海捕鯨なら、今でもできますよ？
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皆さんもソースを読むときに、行と行の間を読むような気持ちで見てほしい -- あるハッカー
実際，この組織が存在しない方が捕鯨が収束していったりして (スコア:2)
家畜肉が廉価で手に入る現在，言うほど需要無いんじゃですかね。
文化として残る程度で，落ち着くんじゃないかと思いますが。
Re:実際，この組織が存在しない方が捕鯨が収束していったりして (スコア:2)
★★昔の白人みたいに★★油だヒゲだと乱獲する必要性も減ってますし
白人の捕鯨は汚い捕鯨
日本の捕鯨は綺麗な捕鯨
という事なのかな？
こういう妄想を本気で言う奴はどういう思考回路してんだろ？
論理的思考が極めて苦手なのか、それとも自ら考える事自体を放棄してるのか・・・
しきい値 1: ふつう匿名は読まない
匿名補正 -1
Re:実際，この組織が存在しない方が捕鯨が収束していったりして (スコア:2)
石油化学製品が発展した今ではあまり需要はないけど，
それが発展するまで鯨は欧米にとって欠かせない海洋資源だったのは事実じゃない。
別に日本が正しいと言うつもりはないよ。欧米ほどではないにしろ，一定期間ガツガツと捕鯨してたのは事実だし。
ただ，この手の批判者って，自分たちの過去は人に被せて上書きできると思ってるのが気にくわないだけで。
Re: (スコア:0)
自国の捕鯨は先住民の綺麗な捕鯨で
日本の捕鯨は汚い商業捕鯨
って主張してるけどな
Re: (スコア:0)
まぁ、ヒゲと機械油用に脂だけとってあとは捨ててをバカスカ急に捕まえはじめたのと、
全部利用して一頭撮れば村一つ一年暮らせる感じで継続的にやってたのは捕獲量からして違うだろ。
そもそもイヌイットとかは文化的なのだからオッケー(でも日本の文化は無視)とかやり出したのは白人連中だし。
Re: (スコア:0)
日本も伝統的漁法でクジラをとれば認めてもらえると思うよ
Re: (スコア:0)
伝統的漁法って、こんな感じですか。
https://www.adachi-hanga.com/ukiyo-e/items/hokusai093/ [adachi-hanga.com]
うん、これなら許してくれそうな気がする。そこまでやるなら、って感じで。
Re: (スコア:0)
IWC他公認のエスキモー＝イヌイットの捕鯨って、マグナムライフル（捕鯨砲と何が違うのやら？）使うらしいけどな。
ペリー来航 (スコア:0)
歴史的事実は知っといても良いんじゃないかな
日本の江戸時代末期頃、アメリカ辺りが油目的で捕鯨をしていたのは事実。なんと肉はその場で捨てるなどしていたらしい。
ひげについては良く知らいけどゼンマイになったんだっけ。
当時の日本の、鯨を取ったら余すところなく利用していた姿との違いは大きい
で、当時ペリーが日本に開国（開港）を求めた理由の一つが、この捕鯨船団の補給基地の確保にあった、と。
検索とかしてないので、多少違うかも。
この辺の知識は「風雲児たち」で学んだ
Re: (スコア:0)
ヒゲはコルセットの骨とか。
Re: (スコア:0)
スカート膨らませるためじゃなかったっけ？
Re: (スコア:0)
白人は油だけとって他は海洋投棄していたけれど、日本は資源が少ないことも棄てる部位を減らしてあって有効活用していた点を比較すれば、エコの概念に照らせば汚い捕鯨に奇麗な捕鯨という解釈も成り立つね。
Re: (スコア:0)
日本は骨まで利用していたが
白人は海上で油をとったらそのまま破棄していたでしょ
妄想じゃなくて史実ですよ
Re: (スコア:0)
日本人も肉捨てまくってたんだってさ
「日本の捕鯨はきれいな捕鯨」 (スコア:1)
なんてことはなくて、日本も冷蔵設備のない船で遠洋捕鯨してた頃は油だけ取って肉は捨ててました。
逆に沿岸捕鯨の場合は白人も余すところなく利用してます。
「日本は鯨をくまなく利用していた」ってのは間違いで、「冷蔵設備のない遠洋捕鯨はどこの国でも肉は捨ててた」ってだけのはなしなんですよ
Re: (スコア:0)
ここにたくさん湧いてる日本叩きだの言ってる連中のガス抜きのためでは。
商業捕鯨なんて言ってるけど、とても商業的にペイできるとは思えないし。
ジャブジャブ補助金注ぎ込んで他国の反感を買って何をやってんだか…。
Re:実際，この組織が存在しない方が捕鯨が収束していったりして (スコア:1)
まじめな話をすると脱退したから商業捕鯨を再開できるかというとそうでもない。
公海上でやるつもりがあるなら、別の水産資源を管理する国際組織を作る必要がある。
そのうえ、日本国内の大規模な商業捕鯨ができそうな業者も捕鯨は再開できてもやらねぇよといってる。これはリターンが合わないからだね。
その関係で、実は南氷洋から撤退する口実を作るためにIWC抜けたのではないか説すらある。
ちなみに、排他的経済水域で捕鯨するのであればIWCを抜ける必要はないので、発表した方針を抜ける意味あいが今一つ釣り合ってはない。
ただね、IWCが機能不全なのも事実でここは基本的に海洋哺乳類は水産資源が回復してもとるべきではないという国が多いので、資源管理という意味ではまったく機能できていない。日本としては、ここに居続ける意味は正直なところないのだ。
なので、この判断がいいのか悪いのかでいえば、今の時点では判断できない。
この後、商業捕鯨をバリバリやるぜ見たいな対応とったらただの阿呆だが、現実的にそれはないだろうね。
Re:実際，この組織が存在しない方が捕鯨が収束していったりして (スコア:2)
Re:実際，この組織が存在しない方が捕鯨が収束していったりして (スコア:1)
欧米が今まで色々な局面でやってきたように、軍艦従えて強行してもいいんじゃないかと思います、公海上の漁に関しては。
商業捕鯨の再開と、価格是正・要は採算性を重視して手が出せない高嶺の花になってる鯨肉の価格を、通常の消費者が普段遣いで入手できる安価な価格設定にできれば、消費自体は増えますよ。今は特に貧窮化が問題になってますし。
Re:実際，この組織が存在しない方が捕鯨が収束していったりして (スコア:2)
海洋「資源」として扱うほどのものではなくなっている，というだけの話。
だから，怪しげな人たちの巣窟になるんだろうなあと思うのよ。
Re: (スコア:0)
文楽人形は無かったことにされたか。
Re: (スコア:0)
伝統的には南氷洋で捕ったクジラのヒゲを使ってたんですか？
昔からやってる近海捕鯨なら、今でもできますよ？