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職場で最もよく使っているメッセージアプリ」記事へのコメント

  • 前々から思うのだけど、ビジネスマナーの一環として、人間様がテキストのやり取りで正確に意図を伝達して把握する訓練をした方が良いのではないかと思う。

    そうすればチャットで会議すれば議事録はログ吐くだけでOKになるし、メッセージングアプリも円滑に使いこなせるだろ。
    全員が最低限のリテラシを身に着ければ、業務も効率化するはずだ。

    とりあえず「対面で言葉を交わさないと伝わったかどうかわからない」みたいな謎信仰を払拭して、テキストでの意思伝達がリテラシとして定着すれば、効率はもっと良くなるしリモートワークもやりやすくなるだろうと思う。

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    • by Anonymous Coward

      もっともだが、キミ自身がそのリテラシを身に着けてるようには見えないのが残念なところだね。
      「ボクの考えた最強のビジネスコミュニケーション」感がありあり。

      対面でだってコミュニケーションは難しいというのに、そもそもテキストのみでの完全なコミュニケーションって、実現できるだろうか?
      できたとしてそれは、実用に耐えうるだろうか?
      つまり、大多数のメンバがそのリテラシを身に着けることができて、実用的なスピードと正確さで実行できるか、という点において。
      仮にできるのだとすると、なぜ今まで実現できなかったか、もう少し考

      • >対面でだってコミュニケーションは難しいというのに、そもそもテキストのみでの完全なコミュニケーションって、実現できるだろうか?
        そうそう、最大の問題はここなんだよね。
        対面のコミュニケーションって「できた気分になる」ことが最大の障害なんだよね。
        主な原因は感情が絡むからで、根本解決のためには感情を排して事実を伝達することに特化したプロトコルでやり取りしないといけない。
        対面でのやり取りでそれを実現するというのは極めて困難で、軍みたいな規律の行き届いた場所で無理やり叩き込まないとまず成立しない。

        そういうところを考慮すると、実はテキストのみでの意思伝達ノウハウを確立した方が習得難易度は低いだろうってことね。

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        • by Anonymous Coward

          対面のコミュニケーションって「できた気分になる」ことが最大の障害なんだよね。

          テキストなら無い? あるいは、対面に比べて少ない?
          そんな風には思えないし、根拠も無いんじゃない?

          主な原因は感情が絡むからで

          テキストにだって感情は絡むよ。
          表情が読めない分、勝手に感情を読み取ってしまうなんてことも起こる。
          どっちが感情が絡まないか、なんてことは言えないんじゃない?
          リアルタイムな条件であれば、大きな差は無いんじゃない?

          むしろ、テキストでのコミュニケーション能力が高くなればなるほど、感情が絡んでくる可能性もある。

          対面でのやり取りでそれを実現するというのは極めて困難で、軍みたいな規律の行き届いた場所で無理やり叩き込まないとまず成立しない。

          それはそうかもしれないね。
          しかし

          • >前にも指摘したけど、もしそうなのなら、なぜ今までそうならなかったのか
            全員でやらないとダメだったからだよ。
            理由は説明しなくてもわかるよね?

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            • by Anonymous Coward

              理由は説明しなくてもわかるよね?

              キミが思考停止している可能性は解るけど、理由はわからないよ。

              メールだってテキスト中心のコミュニケーションツールだよね。
              そう言ったリテラシー教育を全員で、って言うのは、メールでやられてたの?
              やられてなかったとして、それはなぜなの?
              やってたとしたら、目に見えた効果が広く知られていないのはなぜなの?

              で、今だったら、全員でやれるって理由はなんなの?
              今だったら効果が出ると主張する理由はなんなの?
              考えてなかったから今から検討する、というのも一つの答えだと思うよ。

              感情云々については何の反論も無いようだね。
              結局、思い付きだけだったってことかな。

              • 感情の切り離しをどうやればできるのか、なぜ難しいのかは前のコメントにも書いてるけど、理解できてなかったみたいだね。
                じゃあそういう意見になるのもしょうが無いか。

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              • by Anonymous Coward

                「どうやればできるのか」は説明できるけど「難しい」、つまりakiraani理論 [srad.jp]は、まったく絵に描いた餅である、と言うことでよろしいか?

                そもそもakiraani理論の「どうやればできるのか」の説明も「全員でやればできる」レベル。
                根性論を一歩も出てないから仕方ないって話なんだけどね。

                「難しい」というのも杜撰過ぎて、評価に値しない。
                単に自分の都合の良いように難しさを設定してるだけ。

              • あー、うん。まあ説明が理解できてないのは君の立場から見れば説明できないって解釈になるんだろうねぇ。
                いいよいいよ、君一人理解できなくても私は困らないので。

                #とかいってて別ACですが……とかのコメントがあったら超笑う。

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              • by Anonymous Coward on 2018年12月21日 19時55分 (#3537823)

                まあ説明が理解できてないのは君の立場から見れば説明できないって解釈になるんだろうねぇ。

                akiraaniが説明していないだけだろ。
                私だけでなく、akiraani以外の誰にもその「説明」とやらの内容は解らない。
                もしかすると、単なる思い付きの書き飛ばしで、akiraani自身も解ってないかもね(その可能性はかなり高い)。

                そうじゃない、というのなら、今まではできてなかったのに、今なら可能、と言えるのか「説明」してごらん。
                また「説明」せずににグダグダと逃げ回るだけなら、コメントは不要。

                親コメント
              • ところで気になってたんだけど、その文体というか芸風というか、なんかデジャブ感じるんだけど誰かのマネしてたりする?
                気のせいだったらそれでいいんだけど。

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              • うわあ、ツリーの根元にこの辺のネタ引っ張り出して中傷コメントしてるよこのACさん。
                コメント不要とか言っといてこれは……いやー、笑わしてもらってありがとうございます。

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              • by Anonymous Coward

                対面=音声含む五感
                文面=視覚のみ

                よって、対面接触のほうが情報量〜が多〜〜いので、
                対面表現情報を文面表現情報へ効率よく圧縮するアルゴリズム〜が必要です。

                #この文面は狂言調の声で読み上げなら書き込みましたが、文面では皆様に伝わらないでしょう。

              • なんだ、わかってるんじゃないか。
                必要なのはアルゴリズムとかプロトコルの類いなんだよね。
                あと、感情やら主観は伝わらない前提でやりとりするという割り切りね。

                スラドみたいな雑談サイトでやりとりするには必要でも、仕事する上では意味が無い要素を排除することが一番大事。

                --
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              • by Anonymous Coward

                ややこしや〜
                 ややこしや〜

                #ポンッ

Stableって古いって意味だっけ? -- Debian初級

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