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高校生のいたずら書きをサイト管理者が追い込み」記事へのコメント

  • 追跡して叱ってくれるほうが良いですね。
    アクセス禁止にしたところで、他のところでやるだけです。
    それは、生徒じゃなくても同じじゃないですか?

    ただし、相手が生徒なら、叱りかたが問題。頭ごなしでなく、
    生徒への教育だと考えながら叱ってください。
    自由奔放になってしまっている子供たちのい
    • バカかお前は、こっちは学校の先生じゃないんだよ、変なのが来たらからかって楽しみこそすれ、なんでガッコのセンセイみたいなマネしないとアカンねん。 苦労を知ってくれ? 泣き言は教育長か関係官庁に言え、言ってもダメならハンストしろ。
      • >泣き言は教育長か関係官庁に言え

        子供ってのは基本的に先生には一切従いません。

        親が先生の肩を持った時だけ先生にある程度従うってだけでね。
        何をどーしたって教育ってのは親がするのが一番強い(躾とかね)。
        #殴って言うこと聞かす。ってのが昔あったけど、
        #あれも親が「先生が殴るってことはそれだけのことをしたんだ」
        #って認識でいたからのお話。今じゃ体罰だって騒いでますな。

        だってのに、親がそれを放棄して「先生だからなんとかしろ」って言われてもどうにもならんですよ。
        親が協力しなき
        • 子供ってのは基本的に先生には一切従いません。

          親が先生の肩を持った時だけ先生にある程度従うってだけでね。
          これは、「すばらしい洞察」に値すると思う。
          • by Anonymous Coward on 2003年07月08日 9時16分 (#354128)
            自分が子供のときを思い出すと、そうとは言えない。
            好きな先生には敬意を持っていたし、筋の通ることなら従った。

            「子供はいうことを聞かない」なんて、魅力のない先生の
            自己弁護にしか聞こえない。
            言うことを聞かせるのも仕事のうちなんですよ。
            親コメント
            • by Anonymous Coward on 2003年07月08日 12時57分 (#354318)
              #354022のAC [srad.jp]です。

              >自分が子供のときを思い出すと、そうとは言えない。

               それから一体、何年経ったか解りませんが(苦笑)、
               少なくとも私が見てきた部分に限って言えば、この10年、確実に生徒の質が落ちています。
               「生徒が悪い」じゃないんですね。無知なんです。別の言い方をすれば経験が足らない。
               例えば、
               何か用があって生徒が来ても、「失礼します」がまず言えない。
               「自分がどこの誰で」「これこれこういう理由で」「何をしたいので」「●●が欲しい(をして欲しい)」
               の、どれ一つも言えない子が増えた(もちろん、出来る子はいます)。
               全部でなくても二つくらい言ってくれればまだ解るのに言わない。というか言えない。
               一言で「●●」とか「●●ください」とか。これ以上はこっちが推理してやらないといけない。

               だから、「そういう時は『自分が誰で、こういう理由で、こうしたい』って言ってくれないと、こっちはさっぱり解らない」
               と(解ってても)教えておく。すると次からは覚えてくれて、応対に関しては良い子になったりする。
               要は知らないんですね。そういうコトを。大人相手に限らず知らない人間に対する接し方を知らない。

               ――という話をすると、関係ないように思えるかも知れないけど、
               親が人間関係のイロハをほっっっっっとんど教えてないから起きてるんです。・・・多分。
               子供が大人との付き合い方をロクに覚えずに育っていて、その「大人」の中には教師も当然含まれてる、と。

               別に、先生だから無条件で尊敬しろとは言いません。
               ただ、誰彼構わず馴れ馴れしい口で話すのはやめて欲しい。必要最低限の礼儀くらいは身につけてほしい。
               それだけなんですが、そういった生徒は「知らないから出来ない」んですね。

               もちろん、教育現場も手をこまねいてるワケでもなく色々やってるんですが、
               親がしつけといて欲しい問題ですよね。正直な所。
               少なくとも、子供が親をそれなりに敬うようになっていれば、
               子供が(それなりに敬っている親が、それなりに敬っている)教師をそれなりに敬う。
               って、流れが出来てくるので。逆に昔はそれがあったんで大丈夫だった、と思うんです。

               子供も被害者と言えば被害者です。
               でも、無知である以上はどっかで知らなければならない。
               それが遅れれば遅れるほど、痛い目に遭うのは仕方がないのかな、と。
               あとは、少しでもクッションが効けばいいかなぁ。
               今の子供は精神的ダメージの軽減方法を知らないのが多いから(苦笑)。

              #長々と失礼いたしました。
              親コメント
              • 同意。
                その上で、「そもそも親がそういう風に育っていないんちゃう?」と。

                道端、電車の中、仕事場、客先・・・「あんたソレ自分の子供の前でも
                言えるんか?やれるんか?」と思うシーンが多いと思う今日この頃です。
                親コメント
              • >親が人間関係のイロハをほっっっっっとんど教えてないから起きてるんです。・・・多分。

                でもさ、昔でもこれは親があえて教えるものじゃなくって、
                環境から自然に学んでいくものじゃなかったっけ?
              • 親も教師も無知で、敬語の使い方さえ知らんのだから、
                当然そーゆー状況になる罠。

                俺がガキの頃は教師の指示に対し、
                「何が?」「何を?」「目的を先に言いなさい」等と言って大喧嘩になった事があ
              • 今の子たちは、両親の尊敬できる部分を見れる機会が減ったのに加え更に
                両親の悪い部分を愚痴などで両親から、小さい頃から聞きすぎてしまって
                いるのではないかと思います。

                少なくとも私が子供の頃は、両親がお互いの悪口を言った事なんて聞いた
                覚えがないです。
                #高校に入った頃から、多少愚痴を聞くようにはなりましたが…

                両親からそれぞれの悪い部分ばかり聞かされていれば、そりゃ子供心にも
                「あいつには従いたくない」と考えてしまうでしょう。

                最も身近にいる目上の人間に対してこれでは、先生の言うことだって聞く筈が
              • > >親が人間関係のイロハをほっっっっっとんど教えてないから起きてるんです。・・・多分。
                >
                > でもさ、昔でもこれは親があえて教えるものじゃなくって、
                > 環境から自然に学んでいくものじゃなかったっけ?

                今は極端な核家族化で、子供も家族以外の大人と接する機会が少ないから、環境から学ぶというのは難しいのではないかね。
              • >今は極端な核家族化で、子供も家族以外の大人と接する機会が少ないから、
                >環境から学ぶというのは難しいのではないかね。

                核家族って、親子だけの家族ですよね?
                それは殆ど関係ないでしょう。
                少なくとも、核家族化が大人と接する機会を妨げる
                とは考えにくい(過疎化ならわかるけど)。

                子どもの頃は新しくできた団
              • #354022のAC [srad.jp]です。
                子供も家族以外の大人と接する機会が少ない理由についていくつかあるんでしょうが、

                確実と思えるものとして、
                スーパー、コンビニ、ファーストフードの存在があるんじゃないかと。

                ――試しに、この三つのドコでも良いので何も言わずに何か買ってきてみてください

                おそらく、かなり簡単です。あまり苦労もしないでしょう。
                だけど、これが近所の八百屋や魚屋等だとなかなか難しい。

                「親の背を見て子は育つ」という言葉がありますが、
                例えば、今、買い物に連れて行った場合、
                その親は「欲しい物の単語」「はい」「いいえ」を言うだけで終わります。
                場合に
              • 3DKって狭いんですか。そうですか。
                #自分に対する挑戦か?と感じたのでAC
              • 近所にあった市営とか県営の住宅は概ね3Kか2DKで,1部屋は2畳でした.
                他の部屋は4畳半と6畳だったと思うし,Kは人が2人入れば一杯です.当然ですが京間です.
                そして収納が殆どなくタンスがかなり場所をとっていて,かな~
              • 団地なのに京間ですか。そうですか。
                #しつこい
                一般的な核家族は約3人であることを前提にコメントしました。

                あなたと私は世代が全然違うようですね?
                お互いの「常識」がおもしろいほど食い違っています。

                件の高校生はこういうやりとりする機会がなくて気の毒ですね。
                と無理やり本題に繋げてみる。
              • >団地なのに京間ですか。そうですか。

                すみません.意味がわからないんですが.
                いや本当にわからないんです.

                当時の当地では本間か京間しか聞いたことがありませんでした.
              • オフトピ続けてすんません。フォローだけ。

                団地に多く使われる畳のサイズ=団地サイズ、団地間
                一畳の大きさはだいたい京間190×95cm、団地間170×85cm
                かなり大雑把に言うと京間4.5畳と団地間6畳が同じくらいの広さ。

                京間=ゆったりイメージなもんでネタかと思ってヒツコクした。スマソ
            • 結局程度問題だ という事を認識してるのかどうか明示して欲しい…
              どっちも
              「100%子供は教師の言う事を聞かないんだ」
              「魅力的な教師の言う事は100%聞くはずだ」
              なんて思ってないでしょうね?

              今でも先生の言いつけをホイホイ聞く子もいるし。
              良い先生悪い先生の区別無く馬鹿にする子もいるし。
            • 禿同。

              子供って好き嫌いがはっきりしているから嫌われていると前述のようになるってだけでしょ?
              私も嫌いな教師はとことん無視しましたが、尊敬できる教師・好きな教師の言葉には大抵従いましたよ。

              #子供が従わないって前提なら学校自体不用だと思うけど、この頃のセンセってその辺りの疑問は持たないんかな?

              • by Anonymous Coward on 2003年07月08日 10時13分 (#354173)
                子供って好き嫌いがはっきりしているから嫌われていると前述のようになるってだけでしょ?
                私も嫌いな教師はとことん無視しましたが、尊敬できる教師・好きな教師の言葉には大抵従いましたよ。
                それはあなたの言うとおり。でも、ひとりひとりの生徒がそうでも、何十人もの生徒を同時に相手にするとなると感じ方は違ってくるのでは?
                親コメント
              • トレンドは? (スコア:1, すばらしい洞察)

                by Anonymous Coward on 2003年07月08日 11時01分 (#354214)
                ”最近の子供は…”と言う話をしてる時に、例え話として古きよき時代を持ち出されてもねえ…

                >私も嫌いな教師はとことん無視しましたが、尊敬できる教師・好きな教師の言葉には大抵従いましたよ。

                最近の子供のトレンドは、”リーダー格の子供が嫌いな教師は嫌う”です。
                リーダーが嫌ってる教師に懐こうものならホされて仕方ないってなもんです。
                さらに、”リーダーが気に入っている教師に、リーダー以上に気に入られてはいけない”とかね。

                >#子供が従わないって前提なら学校自体不用だと思うけど、この頃のセンセってその辺りの疑問は持たないんかな?

                子供が教師に従うように、ちゃんと親が躾てくれればねえ。
                教師にすら従えない子供には、学校の代替として与えられる場は有りません。各ご家庭の”自由な風潮”で勝手に育てて下さい。
                親コメント
              • >私も嫌いな教師はとことん無視しました
                 君、それが自慢になるとでも。
                 子供が嫌うならだめ教師ではないでしょ。
                 単純すぎ。
                 
              • by Anonymous Coward
                一つの支配者グループで生徒達がくくられてるなんて、よっぽど特殊な(統率の取れたor支配の有効な)クラスか、先生の目が(あまりに目立たないものは分からない)節穴なんですかね。
                ここ3、4年で環境が激変したならともかく、そんな学級ドラマでしか聞いたことないですな。たいてい5グループ程度に分かれているもんです。

                >子供が教師に従うように、ちゃんと親が
              • by Anonymous Coward
                >一つの支配者グループで生徒達がくくられてるなんて

                どこから「グループは一つだ」と読み取られました?
                そう書いたつもりは全く無かったんですが。

                >糞ガキの人間社会へのリハビリを手取り足取り指導なんてやれねぇよ、ってとこかな。

                リハビリ、ですか。そう考えると”くそガキどもは養護学級で社会性の教育を”っての

※ただしPHPを除く -- あるAdmin

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