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新成人人口は125万人、前年から2万人増」記事へのコメント

  • どうにも理解できない (スコア:0, すばらしい洞察)

    by Anonymous Coward on 2019年01月14日 10時19分 (#3547889)

    なんで、今の時代に子供を産もうと考える人が居るんだろうか
    自分なら、若者の人口が回復していく時代じゃないと子供を産みたくないけどなあ

    • Re:どうにも理解できない (スコア:4, おもしろおかしい)

      by yhachisu (47108) on 2019年01月14日 11時54分 (#3547906)

      海外に出られるような教育をすればいいのでは。

      親コメント
    • by Anonymous Coward on 2019年01月14日 10時25分 (#3547891)

      ネットばっかり見てると勘違いしがちだけど、
      君みたいに人生捨ててる人はそんなに多くないんだよ

      親コメント
      • そもそも、今年の新成人が仕込まれた頃は、ネットはまだ普及途上だった

        親コメント
        • by Anonymous Coward

          ありえん。
          テレホタイム全盛期だ。

          • by Anonymous Coward

            テレホーダイに契約した目的は、Nifty-Serveに繋ぐためだった。
            1998-99年頃もまだ、Netと半々くらいだったはず。

      • by Anonymous Coward

        世の中の景気が悪いから子供を育てないという考え自体、共感できない人の方が多いでしょうね。
        自分の収入が少なすぎて、子供を育てられないというならまだしも。

        世の動きと連動して考えるなら、子供が少ない時代の方が自分の子供に希少価値があって競争有利になると考えてしまうな。
        もっと直接的には、孫が少ないから爺婆が孫に援助してくれるし、何かあっても子供預けやすいし便利。

      • by Anonymous Coward

        自分の人生のために子供の人生捨てるのはなあ。
        別コメでおもしろおかしいついてるけど海外で育てる、海外に出られるように教育するのは本気でありだと思います。

    • 20年前が何年だったかを考えると、ノストラダムスの大予言が現実になる前に、やる事をやりまくろうと思ったカップルが2万組ほど有ったんじゃねぇのかな??

      親コメント
    • by Anonymous Coward on 2019年01月14日 11時12分 (#3547904)

      収入や子育て環境の問題で、作らないという選択をする人はいるけど、育てていけるなら出産制限なんてしません。

      親コメント
    • by Anonymous Coward on 2019年01月14日 12時43分 (#3547915)

      ほっといても子供はできる。

      勝手にズコバコしてもいいし、お前みたいな考えの奴もいる
      ただ糞ガキどもに対して支援してやりゃーいんだよ。

      親コメント
    • by Anonymous Coward

      今年の成人は今の時代に生まれた子供ではありませんよ。
      ギリギリ日本経済の成長がストップする前の、20年前の時代の子供です。

      • by Anonymous Coward on 2019年01月14日 10時43分 (#3547898)

        おじいちゃん、バブルが終わったのは6年前ですよ

        親コメント
        • by Anonymous Coward on 2019年01月14日 11時01分 (#3547901)

          現在、いざなぎ越え好景気の真っ只中だそうですが(笑)

          親コメント
          • by Anonymous Coward

            日本のGDPの成長は20年止まったままですが、世論の印象操作に惑わされ過ぎではないですか?
            アメリカや中国を中心とした世界的には景気は良さそうですけれどね。

            • Re:実際景気は良いよ。 (スコア:2, すばらしい洞察)

              by Anonymous Coward on 2019年01月14日 12時55分 (#3547920)

              日本は、実際景気は良い方だよ
              ただ、シナジー効果による経済活動が活発化しているのではないんだけどね。
              本来、なんのとりえもない日本なので景気が悪くなっても良い状況なのに平
              均的に上になっているのは、一部の業界がふんばっているからですよ。

              >、世論の印象操作に惑わされ過ぎではないですか?
              >アメリカや中国を中心とした世界的には景気は良さそうですけれどね。
              書いててはずかしくない?

              中国は景気が良いところと悪いところの落差が激しく、平均的に今は景気
              は良くないです、なのでまた最近日本などへの出稼ぎが多くなってんの。

              アメリカは最たるもの、市場が大混乱している状況で景気が良いとはいえんよ

              親コメント
              • by Anonymous Coward

                元コメにもあるように、20年間停滞してたおかげで、その間に回りは経済成長して日本だけ取り残されてる状況で、多少回復したところで、焼け石に水でしょうに。

              • by Anonymous Coward

                日本の景気はいいほうって初耳。
                IMFの統計だと主要国では日本とロシアだけが世界の経済成長から取り残されていた。

                中国は景気が良いところと良くないところがあって平均は良くないって、それ日本のことだろ。
                日本だって景気がいいのは東京くらいなもんで、他はあまり良くない。

                そんな東京でオリンピックするから日本全国協力しろって言われても拒否反応しかできないな。

              • by Anonymous Coward

                世界から取り残されてた分、今じわじわ回復し続けているのでは?
                緩やかだから途中で過熱しすぎて折れることもないのが今の日本の経済成長の特徴。

                消費税率UPが直近の腰折れ要因になりえるものだが、それ越えれば大阪万博までは景気後退する要素はない
                (突発な大規模災害、戦争などなければ)

              • by Anonymous Coward

                これのどこが回復しているのですか?
                https://ecodb.net/exec/trans_country.php?d=NGDPD&c1=JP&c2=US&a... [ecodb.net]
                アメリカや中国との差は広がる一方ですよ。
                政権寄りの発表は都合の良い部分だけを切り出して見せて、今の政権がうまくやっているように見せようと必死ですが、実際は20年停滞したままです。
                現実を見ましょう。

              • by Anonymous Coward

                「景気」の「好」景気(「不」景気)というのは、
                微分というか前期比・前年比だけで決まるので、
                絶対値の差は関係ないのですよ。

              • by Anonymous Coward

                つまり、日本経済の変遷を語るのには全く関係のない概念ですね。

              • by nim (10479) on 2019年01月15日 9時30分 (#3548226)

                米中ほど伸びてない、というのはまあそうかもしれないけど、
                名目GDPで比較するのは無知でしょう。

                購買力平価でみると緩やかに成長してはいるし、

                https://ecodb.net/exec/trans_country.php?d=PPPGDP&c1=US&c2=JP&... [ecodb.net]

                一人あたりでみるなら米国との差はさらに縮まる

                https://ecodb.net/exec/trans_country.php?d=PPPPC&c1=JP&c2=US [ecodb.net]

                親コメント
            • by Anonymous Coward

              日本のGDP成長率とアメリカの成長率にはそこまでの差はない
              だから日本が止まってるならアメリカも止まってる
              差はだいたい0.5ポイントくらい

              • by Anonymous Coward

                ちゃんと数字の現実を見ましょうよ。
                名目GDP(USドル)
                アメリカ(1998) 9,062.83
                日本(1998) 4,032.51

                アメリカ(2018) 20,513.00
                日本(2018) 5,070.63

              • by Anonymous Coward

                先進国の中でも日本って労働者の収入が伸びてない国の代表だよね。
                ここ数年はコストアップインフレになって、実質収入はさらに悪くなってる。

              • by Anonymous Coward

                解雇しづらいこの国だと賃金も上げにくいわな。
                解雇しやすくすれば、人件費の調整しやすくなるから賃金も上げやすくなる。
                けど、格差は広がるだろうね。

                現状は賃金上がってないけど、最低賃金だけは確実に上がってるから底辺の人だけが賃金アップしてる。

        • by Anonymous Coward on 2019年01月14日 11時10分 (#3547903)

          坊やにじいちゃんが教えてあげよう。
          バブル崩壊は91年ころには経済関連の話題では言われ始め、
          93年ごろには一般的にバブル崩壊が叫ばれ始めた。
          しかし、経済指標とは裏腹に巷の景気は一向に衰えず人々の気持ちも何も変化していなかった。むしろ80年代前半よりは好景気。
          94年になると売り上げが落ちる傾向がどこでも見られ始め、
          95年には就職氷河期が言われだした。
          96年、97年とそのまま落ち込んだが、まだ周期的な不景気と同程度の落ち込みなので
          本気でビビっている人はほとんどいなかった。
          山一証券がつぶれたのもこのころだけど、みんな単なる不景気と区別がついていないから
          どこか面白おかしいニュースになった。
          その後2002年ころまでは単なる不景気の中でもちょっと大きいな、ぐらいの認識で
          本気でバブル崩壊、日本崩壊を恐れだしたのは景気底割れの2003年以降だ。

          98年生まれは、仕込みは97年だから、不景気だけど頑張ろうと思って作られた世代だ。

          まあ、そもそも景気の良しあしで子供を産まないと考える親ならば、その後の子育ては
          乗り切れんから産まないほうがいい。

          親コメント
          • by Anonymous Coward on 2019年01月14日 18時38分 (#3548025)

            >96年、97年とそのまま落ち込んだが、まだ周期的な不景気と同程度の落ち込みなので
            >本気でビビっている人はほとんどいなかった。
            >山一証券がつぶれたのもこのころだけど、みんな単なる不景気と区別がついていないから
            >どこか面白おかしいニュースになった。

            え、ウソだろ。それ80年代の日本を知らず、90-00年代の日本の不況だけしか知らない人間しか言えない言葉。あるいは90年代後半の景気のヤバさを実感できてなかったか。

            80年代から90年代前半の好景気を知っていると、いわれているとおり
            96年は「周期的な不景気」と思ったのは多かった(大卒就職をやめて修士進学を選んだ奴もおおい=2年後には好転しているとみんな思っていた:俺含む)が、
            97-98倒産の山一や北海道拓殖銀行は「戦後50年倒産するバズのない護送船団が落ちた」ってちょっとしたパニックだったぞ
            文系就職で都銀と証券会社が絶対安泰カードだったのが変わったのがこの時期だ
            (と言って、それを今言って理解されないのが当時と今の価値観の相違:都銀か4大証券に「新卒で就職」すれば65歳までハッピーと思っていたんだよ90年代前半の文系大学生は)

            ちょうど研究会で一堂に会していたが、拓銀倒産当日の北海道民のパニックぶりはちょっと尋常じゃなかった
            97年から「やべぞこれ」と思われていて橋本消費税増税で「やべーわこの国」って、雇用差し控え(就職氷河期のピーク)、消費差し控え、その他もろもろで絶降下したのがこの時期(97-00)だ。

            >その後2002年ころまでは単なる不景気の中でもちょっと大きいな、ぐらいの認識で
            >本気でバブル崩壊、日本崩壊を恐れだしたのは景気底割れの2003年以降だ。

            97-00ごろの悲愴感は00年代以降のそれとは違うわ
            2002-2003とかむしろITバブルで「ビットバレー」とかでバブルな起業がおきてなかった?むしろ次にやばくなったのは2009ころから震災以後だわ

            親コメント
            • by Anonymous Coward

              > 2002-2003とかむしろITバブル

              https://togetter.com/li/1242148 [togetter.com]

            • by Anonymous Coward

              リーマンショックの影響から抜け出す前に震災、だったぞ。
              日本の自動車メーカーがモータースポーツからいなくなったのが2008年末だ。

              • by Anonymous Coward

                日本はバブル崩壊で金融機関が弱り切っていて、リーマンショックの直接の原因となるサブプライムローンにあまり噛めなかったんだ。
                大手金融機関は偽物の金融バブルで大損失こいて公的資金で生きている状態なのに、サブプライムローンなんて偽物の金融バブルには手が出せないよね。
                だから日本ってリーマンショックの影響は他国と比べて実は小さかったんだけど、なぜか影響は長く続いて、サブプライムローン破綻震源地のアメリカでさえ復活して好景気に湧いている中、日本は不景気だったんだよね。

                そりゃ震災の影響もあるだろうけどさ。

            • by Anonymous Coward

              それ、単に90年代後半の落ち込みが、バブルからの落ち込みだから
              落差が大きいだけで、パニクッてたのは新人類とバブル世代だけだよ。
              まあ、大きな不況であるのには間違いないけど。

            • by Anonymous Coward

              狭いな、それ。

              97年ころの不況はまさにバブル崩壊の不況だけど、まだバブル後のやり方が
              何もわかっていない、暗中模索の模索さえしていない状況だよ。
              パニックなのはいても、ただそれだけ。何かする意識もない。

        • by Anonymous Coward

          バブル崩壊後の不況が6年続いて、ITバブルとかベンチャーとか景気がいい話もあるし、そろそろ景気回復するだろうと思って子供作ったら、20年で更に悪くなってアレアレレ?!ってなったんですよ。

          そして現在は20年後が不安だから子供作らない時代。

          日本は滅びの道を辿ってる。

          たぶん日本中で、いなくなった日本人に代わって中国人街とベトナム人街が発生していると思う。

    • by Anonymous Coward

      現代日本で子供産むという行為自体が既にもう児童虐待

      • ちょうど新成人親の世代が「子供が多過ぎて対応しきれない」と社会からあからさまに言われた世代だからね。
        今武蔵小杉あたりで言われているインフラ不足が、それこそ日本全国で(地方都市でさえも)起こっていた世代と言うと分かりやすいと思う。

        そりゃあ子供をもうけようとは思えないよ。
        親コメント
        • by Anonymous Coward

          1974年に人口抑制政策が提言されて、見合い結婚がダサいという風潮にして、(運悪く?)就職氷河期直撃なのが団塊ジュニア。
          2007年に「婚活」という言葉ができて、見合い結婚が形・言葉を変えて復活しつつあるのが現在。

          物心ついた頃からこれらの風潮にさらされるのが人口問題のカギだとすると、あと5-10年くらいで人口減少が緩和されてきて、
          さらにその後20-25年くらいで、場合によっては人口増加(死亡数 < 出生数)に転じる可能性もあるはず。
          絶対数が少ないので緩和率は緩やかだと思うが。

          政策のこういうプロバガンダは電通や博報堂などの広告代理店が得意とするところなので、
          もう政府の依頼を受けてメディアコントロールに手を付けているんじゃないかとも思う。
          放送されるTVドラマとかにそれっぽい傾

          • by Anonymous Coward

            最近芸能人の多子が話題になってますからねえ。
            自分たちとは違うとは思いながらも影響は受けるかもしれません。

          • by Anonymous Coward

            少子高齢化で老人1人を現役世代2人で支える現状、労働人口不足でなりふり構わず外国人労働者を受け入れなければならない昨今。
            そのメディアコントロールとやらで人口減少を止められるなら政府はなぜもっと早く手を打たなかったのか。
            20年おせーよ。

      • by Anonymous Coward

        反出生主義ってやつですねえ
        そんなの一般的になるわけ無いと思うんですが

    • by Anonymous Coward

      わからないのは君の成長が遅いから。

    • by Anonymous Coward

      「やればできる」
      簡単な話じゃないですか。

      #やる資金力が社会保障費と消費税で問答無用で削られてるんだから、「やらないからできない」。同じコインの裏表に過ぎない。
      #年収と出生数がある程度相関があるしね

    • by Anonymous Coward

      種悪の根源は私有財産制だよ
      こんなものに支配されてるから子供が作れないんだよ
      死海文書で有名になったエッセネ派みたいに修道会コミューンつくって生活すればいい
      コミューン内ですべて完結
      アメリカなら試験受ければ登校の必要ないらしいし
      そこまでできなくても
      限界集落で自給生活して
      子供は小中学校は公立通わせて
      高校大学は自分の稼ぎで通わせればいい
      通信科なら安いし…
      自分を縛り付けてる鎖を切れば良いんだよ

    • by Anonymous Coward

      人口が増えていく世代に生まれた子供は、保育も進学も就職も出世も住宅も、ついでに介護施設も葬儀場も、全て同世代との奪い合いであまり良いことないと思うけど。
      文字通りゆりかごから墓場までレッドオーシャンだよ。
      その世代をターゲットにしたビジネスは活発になるから、消費者としては楽しいだろうけど。メリットはそれくらいかな?

    • by Anonymous Coward

      20年前は今ほど酷くはなかったんですよー。
      一時的に不況なだけで持ち直すと多くの人は思ってたんです。

      20年経った今、まさか日本の凋落が明らかになって経済力で中国に追い抜かれるとは想像もしていなかったんです。

      今の制度の変革を見た上で、さらに20年後がどうなっているか想像すると怖いですね。

Stableって古いって意味だっけ? -- Debian初級

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