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信仰上の理由から予防接種をしていない信徒の多い宗教団体で麻疹の大量感染」記事へのコメント

  • 予防接種を拒否するというのは潜在的な社会的脅威としてお取り潰しする立法ではだめなのかな?
    まあ、今回はこの団体が受ける判断をしたわけだけど、そういう場合ばかりじゃないでしょ。

    精神面に踏み込むと管理社会とかディストピアになるけど、科学的事実と感染症の防疫ノウハウに基づく部分はやらないといけないと思うけどねぇ。

    • 麻疹ぐらいで大騒ぎしすぎですよ

      麻疹はかかったとしても致死率は10万人に1人ぐらい
      インフルエンザと同じレベルです

      予防接種も100%効果が有るわけではありません

      10万人に数人ぐらいしか起きない悲劇を社会的脅威というのは
      交通事故はゼロには出来ないからクルマは全部禁止と言ってるようなものです

      取り乱さないで冷静に判断しましょう
      国が予防接種を奨励する、保険で補助するぐらいが現実的な落としどころです

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      • これは、麻疹が感染してしまった、という事例じゃなく、
        麻疹の感染程度の小さな被害で問題が表面化してくれて本当に助かった、と見るべき事例じゃないか?

        こういう集団が存在するせいで、
        危険な伝染病の封じ込めに失敗してパンデミック発生。とか、
        もっとひどいシナリオはいくらでもあり得る。

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        • ゾンビ映画でよくある、感染を家族が隠蔽して大惨事になるパターンに近いかも

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        • by Anonymous Coward

          まず議論すべきは、アレルギー反応などを持つといった打てない理由がある人以外に予防接種を強制的にやらせるところからじゃない?
          一般的に任意であるものに対して、やってないからアウトっていうのは法的な根拠としては成立しないと思う。
          エピデミックやパンデミックといった制御不能な状態になるのは感染者だけの責任ではないから。

          • by Anonymous Coward

            自殺は違法じゃないけど、自殺の教唆は違法なので、法的には本人の自由意志等は妨げないけど、強制するのは違法ってにするのは問題ないんじゃない?
            受ける/受けないは、当人の自由としても、他人に受けてはならないとか受けないようにしましょうっていう誘導は NG とか。

            # 自殺も違法だけど、罰則がないだけという立場の学者さんもいるようだし、判例もなさそうなので、違法じゃないとは言い切れないけど。

            • by Anonymous Coward

              自殺は違法じゃないっていうか、自殺してしまった人は日本の法では裁けないから違法にしようがないだけだと思う。

      • by Anonymous Coward on 2019年01月29日 13時20分 (#3556310)

        死亡率だけ取り上げるとか、馬鹿すぎてもうね……

        Wikipediaを見るだけでもこれだけ書かれているのに。
        ・発症者の約30%が合併症を併発し、約40%が入院を必要としている
        ・発熱時に不適切に解熱剤などを投与した場合、細菌による二次感染の危険性が高まる。
        ・妊娠初期での感染では31%が流産し、妊娠中期以降でも9%が流産または死産、24%は早産との報告がある。

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      • by Anonymous Coward on 2019年01月29日 8時09分 (#3556173)

        胎内感染についての周知も必要ですね。

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        • by Anonymous Coward

          ついでに予防接種「できない人」がいることとか「効かない人」がいることもかな。

      • 少なくとも予防接種と抗体獲得がどういう仕組なのか勉強してから出直してこいと。
        つ [日本環境感染学会の医療従事者向けガイドライン http://www.kankyokansen.org/modules/publication/index.php?content_id=17%5D [kankyokansen.org]

        他コメにもあるが、ナンボ打っても抗体価が上がらない不応者がいたり、胎児への影響がってのは散々言われることなので、
        > 麻疹ぐらいで大騒ぎしすぎですよ
        などというのは未必の故意を生むんだと思いますが。

        # こーゆーネタもgeekのうち
        --
        ---- 何ぃ!ザシャー
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        • ・・・「脳炎を発生して死亡する人は先進国であっても1000人に一人・・・」と書いてある。
          罹患後、適切に加療されても1000人に一人は脳炎を発症して死亡するという事で、脳炎を発生して死亡しなかった人(後遺症の有無は問わず)の存在があるでしょうね。
          また、罹患後の治療が遅れた場合や適切でなかった場合の死亡率は当然上がります。

          医療の先進国の日本で「適切に加療しなかった集団」が発生した事は重視すべき問題だと思いますよ。

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          • > 罹患後、適切に加療されても1000人に一人は脳炎を発症して死亡するという事で、脳炎を発生して死亡しなかった人(後遺症の有無は問わず)の存在があるでしょうね。

            元の文(患者1,000人に1人の割合で脳炎が発症すると言われています。死亡する割合も、先進国であっても1,000人に1人と言われています。)を文字通り読むなら、1000人に1人が脳症を発症(そのうちどれくらい死ぬかはわからない)、1000人に1人が死亡(そのうちどれだけが脳症を発症した結果死んだのかはわからない)であって、「脳炎を発生して死亡しなかった人」は「脳症を発症した1000人」に含まれるし、「1000人に一人は脳炎を発症して死亡する」は不正確、と思うのだが。

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          • by Anonymous Coward

            更に、パンデミックにでもなったら医療機関はパンクして、「適切に加療できない集団」の割合が増えてしまうよね。

      • 交通事故はゼロには出来ないけど、出来る限り安全対策しましょうって話なんじゃないの?
        安全基準を満たさない車の販売はもちろん禁止です。それと同じでしょ。

        取り乱してるのはどっちなんだか。

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      • by Anonymous Coward

        子供の頃に感染すれば問題なくても、大人になってから感染すると酷いことになる病気じゃないっけ?

        永久不妊のおそれがある流行性耳下腺炎よりはマシかもしれないが

      • by Anonymous Coward

        はあ…Impressive. Every word in that sentence was wrongという感じです
        致死率だけで見るのはどうかと思いますよ
        未成年への蔓延、胎内感染も防がないといけないのでそれなりに大変です

        あなたが軽く見ているインフルエンザだって、パンデミックになったら被害甚大なですよ(ex.スペイン風邪)
        風疹麻疹はそれより変異が少なく予防接種の効果が高いのに、100%じゃないから強制はやめとく?

      • by Anonymous Coward

        でも自分がうつされたら恨むでしょ?

        インフルエンザと違うのは、同じ部屋にいるだけでほぼ100%うつるすざまじい感染力ですね。
        おーこわ。

      • by Anonymous Coward

        かかった人はまた相手にもうつす存在になるってことを失念していませんか?

計算機科学者とは、壊れていないものを修理する人々のことである

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