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ビル・ゲイツがTweetした「世界から極端な貧困は減っている」というグラフに批判」記事へのコメント

  • 貧困の定義自体がどうにもあいまいで何とも。
    貧困層と言えども、科学技術の進歩で生活に恩恵を受けているのは間違いないわけで、200年前に比べれば間違いなく生活は改善している。

    一方で、貧困層を平均から見てひどい暮らしをしている人々と定義するならそりゃあ減らない。
    格差は技術が進んでも、制度が整備されても変わらないだろう。2:6:2の法則みないなもんだ。

    この手の話題って、記憶を美化して「昔はよかった」と今を嘆く人と同じ現象なのではないかと思う。

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    • by Anonymous Coward

      ソースを読まずにコメントする場合は、先頭にそう書いてくれると読み飛ばせるようになるしデマも生み出さなくなるので、次からそうするように。

      ちなみにソースの先頭でPovertyの定義が明記されてるし、相対的貧困ではなく絶対的貧困を扱っているので、君のコメントは完全に的外れ。

      • すまんね、英語は苦手なものでGIGAZINEの記事しか見てないんだ。
        GIGAZINEはちょくちょく訳がおかしいという指摘を見るので、もし誤解してるなら内容を具体的に解説してほしい。

        GIGAZINEの記事から基準と思わしき記載おみると、以下になると思うんだけど、もしかしてここが間違ってる?

        1日当たり「7.4ドル(約820円)」のラインになると5歳まで子どもが生きられると期待できることを考えると、栄養価や平均寿命を考慮した貧困ラインとは1日あたり「15ドル(約1700円)」で区別すべきと多くの学者は考えているとのこと。

        栄養価や平均寿命は技術とともに改善されるパラメータだから、そんなものを基準にしたら相対化されると思うのだけどね……。

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        • by Anonymous Coward

          別ACだけど。

          相対的貧困は可処分所得などが中央値の一定割合以下であることと定義されることが多い。

          絶対的貧困は最低限の生存維持に必要なコストを積み上げて決めることが多い。こっちはいろんなパラメータの影響を受けるけど、それを相対化とか相対的と言う語を使って表現したら、分かってないと思われて当然。

          • by Anonymous Coward on 2019年02月06日 12時56分 (#3560636)

            とりあえず akiraani 氏は相対的貧困なんて用語は使っていないよね
            「時代によって定義が変わる貧困」であれば、それが減らないと言ってもどうなんだって話しで、
            http://www.worldbank.org/ja/country/japan/brief/poverty-line [worldbank.org]
            見ればわかるように減らないように調整されてるものを元に減ってないとか言ってもなと言う話

            それを自分で引っ張り出してきた「相対的貧困」に噛みついてる時点でおかしいでしょ

            親コメント
            • by Anonymous Coward

              > とりあえず akiraani 氏は相対的貧困なんて用語は使っていないよね
              相対的貧困という語は使っていなくとも、一般に相対的貧困と呼ばれるような概念を再発明して、それを相対化とか呼んでる。
              その上で絶対的貧困と混同してソースすら読まずに叩いて、批判されたら「相対」の定義を変えて矛先をそらし続けている。

              > 「時代によって定義が変わる貧困」であれば、それが減らないと言ってもどうなんだって話しで、
              最低限の衣食住がまかなえているかという定義は変わっていない。
              まかなうのに必要な金額が変わっているだけ。

              >

              • by Anonymous Coward

                > 一般に相対的貧困と呼ばれるような概念を再発明して、それを相対化とか呼んでる。
                貴方は勘違いしている
                以上

            • by Anonymous Coward

              「話し」

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