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日本では結局どれも普及せずに相変わらず現金中心だったりして。
まず、決済機器の導入が資金的に厳しい小規模な商店が多いことと、IT技術に否定的な国民性、治安が良くて偽札も他の国より少ないので現金のままでも不都合が少ないあたりで。
× 現金のままでも不都合が少ない〇 現金の方が不都合が少ない
どこでも使えるようにならなきゃ、わざわざ電子決済導入する意味も無しせいぜいクレジットカードで十分
電子マネーは別として、クレジットカード決済は小規模な商店の方が導入は楽だよ。まさにSquareとか楽天のみたいなワイヤレスのリーダーをタブレットなんかとつないですぐにできる。しっかりしたレジや決済機が必要な中規模以上の方が大変だと思われる。
そもそも、商店が気にしてるのは導入費より手数料率だよ。特に小売なんて利益率が低いなか3%とか取られるのはでかい。
手数料もだが、小規模店は決済から入金までに1~2ヶ月かかるのが地味にきつい。PayPayなどの翌営業日入金は魅力的なんだが、それでも遅い。金曜日の売り上げで土日に買い出し、月曜に販売ができない。私がよく行っている飲食店は本当に自転車操業で、売り物の在庫を持たず、切れたら即近所の店に買いに行くスタイル。その場で現金がなかったらその日は商品を提供できなくなる。リアルタイム決済ができなければそういうお店への普及は難しい一方、銀行での両替手数料にも苦慮しているので、リアルタイム決済が可能になったらコード決済はメリットが大きいと思う。
いくら小規模店にメリットがあっても利用者に手間を掛けるだけの大きなメリット(ポイントの還元率が10%超えてるとか、現金払いだと料金1割増しとか)がないなら、普及しないかと
QR決済なんてICカード決済と比べたら利用者の利便性はかなり悪いし(そもそもセキュリティの関係でカメラ封じられてるから検討すらしていないが)
まあ、だからPayPayとLINE Payは20%還元やってるじゃん。
ICカード決済はあんまりライバルじゃないというか、コード決済は現金しか使えないところに入り込むのが目標で、ICカード決済は15年の歴史があるのに、いまだに現金しか使えない店が残っていることからして、これ以上は普及しなさそう。
私がよく行っている飲食店は本当に自転車操業で、売り物の在庫を持たず、切れたら即近所の店に買いに行くスタイル。その場で現金がなかったらその日は商品を提供できなくなる。
近所の店での仕入れに即(現金化せずに、銀行口座に入れずに)使えるなら、ちっとはマシかも。
買い出しにいく近所の店もPayに対応して、客が払ったPayをそのまま、食材の支払いに使えるようになれば、タイムラグは0になるんじゃないかなあ。
今はできないかもしれないけど。
本当は銀行のキャッシュカードにFelicaつけて、口座から即時引き落とし/口座に即時入金にすればいいのに、なぜやらないのだろう。それができれば、客がキャッシュカードで払って、店主もキャッシュカードで受け取り、食材もキャッシュカードで支払えば即時入金が実現できるのに。
こんなの数字のやり取りなんだから、本来はできてしかるべきなのに。
買い出しにも何とかpayを使用して1から2か月後に引き落とされるようにすればよいのでは
3%取られるなら、3%引いてくれる方が客はいいよな。
昔、秋葉原で買い物をした時、現金が安ければ、現金で、同じだったら、カードと使い分けてた。
個人経営みたいな店舗は、使い分けできるが、大きな店は、店員の裁量無いから、カードが多かった記憶。
ただでさえ観光客多くて電波だらけの店で決済終わるまで1分ぐらいかかる、店員によっては別のベテランか金庫番の店員を呼ばないといけないような、時間のかかる方法がどうやって普及するんだ?フィンテックってこんなものかよ
Apple Pay と Google Pay しか聞いたことなかった。しかも、どんなサービスなのかもぼんやり。
# 老害化を自覚する今日この頃
PayPayを知らないとは。せめて一般のニュースくらいは見ようよ。
あれだけ宣伝しても日本人の200人に1人しか使ってないんだぜ知っていて使ってる方が少数派さ
政府「電子決済なら税金がずっと5%引き!今すぐ買え!」
とかのわかりやすいキャンペーンがないと無理でしょうね。もっとも、年金の件でわかるように、腐朽^H^H普及したところで「じゃ財源は50%増税ね(はぁと」とやりかねない国ですが…
>政府「電子決済なら税金がずっと5%引き!今すぐ買え!」
「電子決済で消費税回避」とかならみんな受け入れそうだけど、さすがに無理か。せいぜい何らかのサービスに使えるポイント制くらいかな。
そもそも税を使って一部業者への利益供与&一部国民へのペナルティ措置ってマズイだろ。せめてタテマエだけでもリッパな理由を掲げておかんと。
一部業者への利益供与はマズイけど、該当者へのペナルティ措置的な面は税自体にあるような。
もしかして、平等幻想信望者?
「自民党は、税を使って一部業者への利益供与&一部国民へのペナルティ措置を実現することを問題と思わない政党です」と言いたいのなら、そう主張すればいいと思うよ。それが君の意見ということでいいね?
党名出した時点で論点を変えようとする君の負けさ
論点は「税を使って一部業者への利益供与&一部国民へのペナルティ措置ってマズイ」が一般的に通じる価値観かどうかだよな。それが幻想で一般には通用しない価値観であるなら、自民党がそういう政策を採用すると言ったところで何も影響はないことになる。君がそう主張できないなら「税を使って一部業者への利益供与&一部国民へのペナルティ措置ってマズイ」という価値観が幻想ではなく無視できない現実だということを、君も認めていることを意味する。
論点は全く変わっていない。変えようとしているのは君の方だね。
現実何も影響はないけど、影響がないこと自体が国民大衆に対する朝三暮四政策の有効性を証明してしまっていて文明社会の在り方としてはマズイ気がする。
あえて聞いてくれてやるが、&って文字の意味するところわかるか?片方ならともかくって意味だぞ。って脳みそなさそうな答えをする輩に通じないか。
現金における決済コストは「脱税」という形で、国民全体が負担してるんすよ。電子決済なら、決済コストはちゃんと事業者負担になってる。
脱税つーても一般人は天引きばかりでほとんど関係ないよね。だというのにペナルティだけは一律ってのは流石にどうかと思う。
一般人には関係ないから一般人は脱税できず、コストとして他人の脱税分を負担しており相対的に損している電子決済が普及して脱税できなくなれば今も脱税できてない一般人は特になるそういう話なんだけど意味わかってるか?
所得税は自ら所得を申告し、自ら支払うことがあくまで原則。脱税の余地があると言うことは、自由経済社会の成立する前提となる、個々人の経済活動の主体性・独立性が担保されている証拠でもある。脱税による負担増なんて納税者数で頭割りにしたら誤差みたいなもんだろ。現金を排除する根拠としては弱い。
そもそも税負担の公平性の面から見た損得で言えば、実際の経費額しか認められない事業者より、給与所得控除という名のスーパーどんぶり勘定で経費を計上できる一般人の方がおトク、且つノーリスク。
ヨーロッパでは現金による高額決済を禁止しているよ。消費税を脱税できるから。インドでも、1700円相当の紙幣の発行を停止した。
ちなみに給与所得控除はあるのだけど、代償として社会保険税をガッツリ持っていかれるんでトントン。社会保険なんてやめて、消費税に一本化したほうが。
節税と脱税の区別がついてないようですね。経費を増やすのは一般的な節税の範囲だけど、「売り上げを抜く」のは、ほぼクロの脱税だし。
そもそも税を使って一部業者への利益供与&一部国民へのペナルティ措置ってマズイだろ。
正確に言えば、「一部業者への利益供与&高所得者への利益還元 [biz-journal.jp]&低所得者へのペナルティ」です。
え?政府はやるって言ってるんじゃないの?
https://www.businessinsider.jp/post-181917 [businessinsider.jp]
ETCと似たようなもので、電子決済で貨幣管理のコストが落ちるのなら、電子決済利用者に相応の利になる様な制度があって良いと思う。
今まで通り、普及していくのはクレジットカード付帯の iD/QuickPay か、交通系ICカードだと思うよ。地味に d払いは残るかな…
現金中心ってことはないと思うけど、なんとかPayが(QUICPayを除いて)SUICAに勝てるとは思えない。
ので、投票数が示す通りApple PayかGoogle Payの2択なんですよね。他の選択肢とこの2つは性質が違う。
ただAppleにGoogleなんだよね。どっちも不利になると放り投げるってイメージが有るからちょっと怖い。
天変地異が多いこの国では、いざ災害となったらこの手の決済は使えなくなる。
冗長性を増すためにも現金は残る。
ですよねぇ。というか、なんたらPAYはどれも現金に勝る点がないんですよね。キャッシュバックとかいうけど、単なるドーピングであって現金に対する利点じゃない。そもそもIT技術としてもどうみても下等だし。国民はちゃんと解ってるってだけじゃないか。
小銭が減るのはメリットだと思うけどな。財布が分厚いのが嫌な人はいるだろうし。
あとお金は細菌とかそういう意味で汚いというのもある。
あとは脱税がしにくくなって税収が増えるので、きちんと納税している人には間接的にメリットがある。
他に現金と違って、財布を落としても使われる心配がないとか。ATMで金を下ろす回数が減って、手間や手数料が節約できるとか、ATMが空くようになるとか。
クレジットカードに対するメリットとして、即時引き落としで、借金じゃないのがいいという人もいそう。VISAデビットカードのようなものもあるが、トラブルがそこそこあるので、使えるのであればコード決済の方がよい。個人的には。
また、番号が使い捨てなので、クレジットカードよりはセキュリティが高いのも良い点。スキミングされても番号を再利用できない。
最近はセルフレジが増えたんで、以前ほど小銭を溜め込まなくなりましたね。何も考えずに、財布の小銭は全投入しちゃうんで。
> 何も考えずに、財布の小銭は全投入しちゃうんで。
me too です。投入口が大きい機械は数えもせずにいっぺんに入れられるので便利です。
でもコインが多いと機械が詰まるらしく、30枚以上投入するときは係員に申告するようにと言うメモが貼られました。
>何も考えずに、財布の小銭は全投入しちゃうんで。目からウロコ。
なるほど、これでお釣りが最適化されて出てくるのか。
毎回最適化してれば大丈夫ですが最適化さぼって多くなるとエラーになったはずです。
小銭の重さや脱税のデメリットなんて軽く吹き飛ぶほどのメリットが現金にはある。消費活動の匿名性は大事。エロ本ぐらい紐づけ無しで買いたい。
自分の情報を隠すという悪習がいかん。みんなすべての情報をオープンにすれば恥ずかしくなくなる。
> あとは脱税がしにくくなって本当か? 小市民の脱税は減ると思うが、そこまでじゃない。それと、大半の方々には、まったくピンとこない話。
> 番号が使い捨てなので、クレジットカードよりはセキュリティが高い無くした場合の補償が全くない。
脱税はしにくくなるよ売り上げをごまかすことが難しくなるからな小市民と言うより小事業者だろう# さすがに大事業者はそんな安易な脱税はしてないとして大半の市民にはピンと来ないだろうが、他人の得が絶対許せない民には響くかも
> 無くした場合の補償が全くない。現金もないから現金に代わりえない論としては弱いな
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アレゲは一日にしてならず -- アレゲ見習い
結局どれも普及してないがない (スコア:1, すばらしい洞察)
日本では結局どれも普及せずに相変わらず現金中心だったりして。
まず、決済機器の導入が資金的に厳しい小規模な商店が多いことと、IT技術に否定的な国民性、治安が良くて偽札も他の国より少ないので現金のままでも不都合が少ないあたりで。
Re:結局どれも普及してないがない (スコア:1)
× 現金のままでも不都合が少ない
〇 現金の方が不都合が少ない
どこでも使えるようにならなきゃ、わざわざ電子決済導入する意味も無し
せいぜいクレジットカードで十分
Re:結局どれも普及してないがない (スコア:1)
電子マネーは別として、クレジットカード決済は小規模な商店の方が導入は楽だよ。
まさにSquareとか楽天のみたいなワイヤレスのリーダーをタブレットなんかとつないですぐにできる。
しっかりしたレジや決済機が必要な中規模以上の方が大変だと思われる。
そもそも、商店が気にしてるのは導入費より手数料率だよ。特に小売なんて利益率が低いなか3%とか取られるのはでかい。
Re:結局どれも普及してないがない (スコア:1)
手数料もだが、小規模店は決済から入金までに1~2ヶ月かかるのが地味にきつい。
PayPayなどの翌営業日入金は魅力的なんだが、それでも遅い。金曜日の売り上げで土日に買い出し、月曜に販売ができない。
私がよく行っている飲食店は本当に自転車操業で、売り物の在庫を持たず、切れたら即近所の店に買いに行くスタイル。その場で現金がなかったらその日は商品を提供できなくなる。
リアルタイム決済ができなければそういうお店への普及は難しい一方、銀行での両替手数料にも苦慮しているので、リアルタイム決済が可能になったらコード決済はメリットが大きいと思う。
Re: (スコア:0)
いくら小規模店にメリットがあっても利用者に手間を掛けるだけの大きなメリット(ポイントの還元率が10%超えてるとか、現金払いだと料金1割増しとか)がないなら、普及しないかと
QR決済なんてICカード決済と比べたら利用者の利便性はかなり悪いし
(そもそもセキュリティの関係でカメラ封じられてるから検討すらしていないが)
Re: (スコア:0)
まあ、だからPayPayとLINE Payは20%還元やってるじゃん。
ICカード決済はあんまりライバルじゃないというか、コード決済は現金しか使えないところに入り込むのが目標で、ICカード決済は15年の歴史があるのに、いまだに現金しか使えない店が残っていることからして、これ以上は普及しなさそう。
Re: (スコア:0)
私がよく行っている飲食店は本当に自転車操業で、売り物の在庫を持たず、切れたら即近所の店に買いに行くスタイル。その場で現金がなかったらその日は商品を提供できなくなる。
近所の店での仕入れに即(現金化せずに、銀行口座に入れずに)使えるなら、ちっとはマシかも。
Re: (スコア:0)
買い出しにいく近所の店もPayに対応して、客が払ったPayをそのまま、食材の支払いに使えるようになれば、タイムラグは0になるんじゃないかなあ。
今はできないかもしれないけど。
本当は銀行のキャッシュカードにFelicaつけて、口座から即時引き落とし/口座に即時入金にすればいいのに、なぜやらないのだろう。
それができれば、客がキャッシュカードで払って、店主もキャッシュカードで受け取り、食材もキャッシュカードで支払えば即時入金が実現できるのに。
こんなの数字のやり取りなんだから、本来はできてしかるべきなのに。
Re: (スコア:0)
買い出しにも何とかpayを使用して1から2か月後に引き落とされるようにすればよいのでは
Re: (スコア:0)
3%取られるなら、3%引いてくれる方が客はいいよな。
Re:結局どれも普及してないがない (スコア:1)
昔、秋葉原で買い物をした時、
現金が安ければ、現金で、同じだったら、カードと使い分けてた。
個人経営みたいな店舗は、使い分けできるが、大きな店は、店員の裁量無いから、
カードが多かった記憶。
Re: (スコア:0)
ただでさえ観光客多くて電波だらけの店で決済終わるまで1分ぐらいかかる、店員によっては別のベテランか金庫番の店員を呼ばないといけないような、時間のかかる方法がどうやって普及するんだ?フィンテックってこんなものかよ
Re:結局どれも普及してないがない (スコア:1)
Apple Pay と Google Pay しか聞いたことなかった。
しかも、どんなサービスなのかもぼんやり。
# 老害化を自覚する今日この頃
Re: (スコア:0)
PayPayを知らないとは。
せめて一般のニュースくらいは見ようよ。
Re: (スコア:0)
あれだけ宣伝しても日本人の200人に1人しか使ってないんだぜ
知っていて使ってる方が少数派さ
キャッシュバック次第 (スコア:0)
政府「電子決済なら税金がずっと5%引き!今すぐ買え!」
とかのわかりやすいキャンペーンがないと無理でしょうね。
もっとも、年金の件でわかるように、腐朽^H^H普及したところで「じゃ財源は50%増税ね(はぁと」とやりかねない国ですが…
Re:キャッシュバック次第 (スコア:1)
>政府「電子決済なら税金がずっと5%引き!今すぐ買え!」
「電子決済で消費税回避」とかならみんな受け入れそうだけど、さすがに無理か。
せいぜい何らかのサービスに使えるポイント制くらいかな。
Re: (スコア:0)
そもそも税を使って一部業者への利益供与&一部国民へのペナルティ措置ってマズイだろ。
せめてタテマエだけでもリッパな理由を掲げておかんと。
Re: (スコア:0)
一部業者への利益供与はマズイけど、該当者へのペナルティ措置的な面は税自体にあるような。
Re: (スコア:0)
もしかして、平等幻想信望者?
Re: (スコア:0)
「自民党は、税を使って一部業者への利益供与&一部国民へのペナルティ措置を実現することを問題と思わない政党です」と言いたいのなら、そう主張すればいいと思うよ。それが君の意見ということでいいね?
Re: (スコア:0)
党名出した時点で論点を変えようとする君の負けさ
Re: (スコア:0)
論点は「税を使って一部業者への利益供与&一部国民へのペナルティ措置ってマズイ」が一般的に通じる価値観かどうかだよな。それが幻想で一般には通用しない価値観であるなら、自民党がそういう政策を採用すると言ったところで何も影響はないことになる。君がそう主張できないなら「税を使って一部業者への利益供与&一部国民へのペナルティ措置ってマズイ」という価値観が幻想ではなく無視できない現実だということを、君も認めていることを意味する。
論点は全く変わっていない。変えようとしているのは君の方だね。
Re: (スコア:0)
現実何も影響はないけど、影響がないこと自体が
国民大衆に対する朝三暮四政策の有効性を証明してしまっていて
文明社会の在り方としてはマズイ気がする。
Re: (スコア:0)
あえて聞いてくれてやるが、&って文字の意味するところわかるか?
片方ならともかくって意味だぞ。って脳みそなさそうな答えをする輩に通じないか。
Re: (スコア:0)
現金における決済コストは「脱税」という形で、国民全体が負担してるんすよ。
電子決済なら、決済コストはちゃんと事業者負担になってる。
Re: (スコア:0)
脱税つーても一般人は天引きばかりでほとんど関係ないよね。
だというのにペナルティだけは一律ってのは流石にどうかと思う。
Re: (スコア:0)
一般人には関係ないから一般人は脱税できず、コストとして他人の脱税分を負担しており相対的に損している
電子決済が普及して脱税できなくなれば今も脱税できてない一般人は特になる
そういう話なんだけど意味わかってるか?
Re: (スコア:0)
所得税は自ら所得を申告し、自ら支払うことがあくまで原則。
脱税の余地があると言うことは、自由経済社会の成立する前提となる、
個々人の経済活動の主体性・独立性が担保されている証拠でもある。
脱税による負担増なんて納税者数で頭割りにしたら誤差みたいなもんだろ。
現金を排除する根拠としては弱い。
そもそも税負担の公平性の面から見た損得で言えば、実際の経費額しか認められない事業者より、
給与所得控除という名のスーパーどんぶり勘定で経費を計上できる一般人の方がおトク、且つノーリスク。
Re: (スコア:0)
ヨーロッパでは現金による高額決済を禁止しているよ。消費税を脱税できるから。
インドでも、1700円相当の紙幣の発行を停止した。
ちなみに給与所得控除はあるのだけど、代償として社会保険税をガッツリ持っていかれるんでトントン。
社会保険なんてやめて、消費税に一本化したほうが。
Re: (スコア:0)
節税と脱税の区別がついてないようですね。
経費を増やすのは一般的な節税の範囲だけど、「売り上げを抜く」のは、ほぼクロの脱税だし。
Re: (スコア:0)
そもそも税を使って一部業者への利益供与&一部国民へのペナルティ措置ってマズイだろ。
正確に言えば、「一部業者への利益供与&高所得者への利益還元 [biz-journal.jp]&低所得者へのペナルティ」です。
Re: (スコア:0)
え?政府はやるって言ってるんじゃないの?
https://www.businessinsider.jp/post-181917 [businessinsider.jp]
Re: (スコア:0)
ETCと似たようなもので、電子決済で貨幣管理のコストが落ちるのなら、電子決済利用者に相応の利になる様な制度があって良いと思う。
Re: (スコア:0)
今まで通り、普及していくのはクレジットカード付帯の iD/QuickPay か、交通系ICカードだと思うよ。
地味に d払いは残るかな…
Re: (スコア:0)
現金中心ってことはないと思うけど、なんとかPayが(QUICPayを除いて)SUICAに勝てるとは思えない。
Re:結局どれも普及してないがない (スコア:2)
ので、投票数が示す通りApple PayかGoogle Payの2択なんですよね。他の選択肢とこの2つは性質が違う。
Re: (スコア:0)
ただAppleにGoogleなんだよね。
どっちも不利になると放り投げるってイメージが有るからちょっと怖い。
Re: (スコア:0)
天変地異が多いこの国では、いざ災害となったらこの手の決済は使えなくなる。
冗長性を増すためにも現金は残る。
Re:結局どれも普及してないがない (スコア:1)
ですよねぇ。
というか、なんたらPAYはどれも現金に勝る点がないんですよね。
キャッシュバックとかいうけど、単なるドーピングであって現金に対する利点じゃない。
そもそもIT技術としてもどうみても下等だし。
国民はちゃんと解ってるってだけじゃないか。
Re: (スコア:0)
小銭が減るのはメリットだと思うけどな。
財布が分厚いのが嫌な人はいるだろうし。
あとお金は細菌とかそういう意味で汚いというのもある。
あとは脱税がしにくくなって税収が増えるので、きちんと納税している人には間接的にメリットがある。
他に現金と違って、財布を落としても使われる心配がないとか。
ATMで金を下ろす回数が減って、手間や手数料が節約できるとか、ATMが空くようになるとか。
クレジットカードに対するメリットとして、即時引き落としで、借金じゃないのがいいという人もいそう。
VISAデビットカードのようなものもあるが、トラブルがそこそこあるので、使えるのであればコード決済の方がよい。個人的には。
また、番号が使い捨てなので、クレジットカードよりはセキュリティが高いのも良い点。
スキミングされても番号を再利用できない。
Re:結局どれも普及してないがない (スコア:1, 参考になる)
最近はセルフレジが増えたんで、以前ほど小銭を溜め込まなくなりましたね。
何も考えずに、財布の小銭は全投入しちゃうんで。
Re:結局どれも普及してないがない (スコア:1)
> 何も考えずに、財布の小銭は全投入しちゃうんで。
me too です。
投入口が大きい機械は数えもせずにいっぺんに入れられるので便利です。
でもコインが多いと機械が詰まるらしく、
30枚以上投入するときは係員に申告するようにと言う
メモが貼られました。
maruken
Re: (スコア:0)
>何も考えずに、財布の小銭は全投入しちゃうんで。
目からウロコ。
Re: (スコア:0)
なるほど、これでお釣りが最適化されて出てくるのか。
Re: (スコア:0)
毎回最適化してれば大丈夫ですが
最適化さぼって多くなるとエラーになったはずです。
Re:結局どれも普及してないがない (スコア:1)
小銭の重さや脱税のデメリットなんて軽く吹き飛ぶほどのメリットが現金にはある。
消費活動の匿名性は大事。エロ本ぐらい紐づけ無しで買いたい。
Re: (スコア:0)
自分の情報を隠すという悪習がいかん。
みんなすべての情報をオープンにすれば恥ずかしくなくなる。
Re: (スコア:0)
> あとは脱税がしにくくなって
本当か? 小市民の脱税は減ると思うが、そこまでじゃない。
それと、大半の方々には、まったくピンとこない話。
> 番号が使い捨てなので、クレジットカードよりはセキュリティが高い
無くした場合の補償が全くない。
Re: (スコア:0)
脱税はしにくくなるよ
売り上げをごまかすことが難しくなるからな
小市民と言うより小事業者だろう
# さすがに大事業者はそんな安易な脱税はしてないとして
大半の市民にはピンと来ないだろうが、他人の得が絶対許せない民には響くかも
> 無くした場合の補償が全くない。
現金もないから現金に代わりえない論としては弱いな