「JAXAの超高速インターネット衛星「きずな」が運用終了」記事へのコメント

墓に入れ損ねたっぽい？

[Anonymous Coward]

静止衛星は本来運用終了時に墓場軌道に移動して場所をあけるはずじゃなかったっけ？と思っていたら、案の定、

https://twitter.com/nvslive/status/1101391123459653632 [twitter.com]

「きずな」（WINDS）の運用終了で一部気になっている方も居るかと思いますが、静止衛星だと場所を空ける為に、最後に墓場軌道へ移動するのですが、今回2月9日に突然音信不通になってしまった為、軌道離脱できなかったとの事。

…だそうで。

Re:墓に入れ損ねたっぽい？

[Anonymous Coward]

静止軌道は実は密度がそれほどでもないので、当面は困らないみたいです。
それに対して低軌道のヤバさは分布図を見ると明らかです。
http://www.kenkai.jaxa.jp/research/debris/img/debris-03a.jpg [kenkai.jaxa.jp]

Re:

[Anonymous Coward]

低軌道はすぐ落ちるから問題無いんだよねぇ。
問題は中軌道あたりじゃないかと。ケスラったら目も当てられない…。

Re:

[Anonymous Coward]

日本人の「もったいない」の精神が裏目に出ましたね

Re:

[Anonymous Coward]

「もったいない」の精神とは無関係
通常は軌道制御に必要な推進剤枯渇に合わせて運用終了、最後に残った推進剤を使って墓場軌道へ移動
いきなり通信途絶したならいくら推進剤に余裕があっても対処不能

Re:

[Anonymous Coward]

(#3575208)の「もったいない精神」ってそれじゃなくて：設計寿命を越えて運用したことそのものを言ってるんじゃね？
しかし：この手の話ってそもそも日本に限った話じゃない。
こないだ話題になった火星探査車だって９０日の予定が14年半だし。
https://science.srad.jp/story/19/02/15/2158247/ [science.srad.jp]
(#3575208)は、こういうのも全部否定する気だろうか？

Re:

[Anonymous Coward]

いきなり通信途絶したならいくら推進剤に余裕があっろうが設計寿命内だろうが
対処不能なので裏目もクソもなくもったいない精神は無関係って話なんだから
#3575208の内容には誤解の可能性によるフォローの余地など一切ない。

Re:

[Anonymous Coward]

最後に軌道を離脱しなきゃいけないのなら無理せず運用を終了したほうが良かったかもね、ってことでしょう。
耐用年数を過ぎてるけどまだ動くからと電化製品を使い続けたら爆発事故が起きた、みたいな感じです。

故障してほったらかしても後続ミッションに影響が無いなら限界まで使っても良いんじゃないでしょうか。
火星探査車がそうなのかは分かりませんが。

Re:

[heavensgate (21016)]

地球磁気圏観測衛星の「あけぼの」は
　設計寿命：1年
　実運用：26年
って長生きでしたねえ。

--
-- To be sincere...

Re:

[Anonymous Coward]

設計見積もりがいい加減なだけでしょ。
本当に寿命切り詰めたらもっと安く上げられるんでは？

まぁ、衛星のコストより打ち上げとか、その後の運用の方が掛かる印象だけど。

設計寿命の定義と感覚的な寿命の定義の剥離

[vnaoivoibonaea (48112)]

設計寿命というのは、人工衛星に搭載されたすべての機能が維持できる期間であり、 [mext.go.jp]
一部機器が故障しても目的を達成できるのであれば運用を続けるので、
設計寿命＜運用期間となることが発生するそうです。

例えば、「あけぼの」はオーロラの観測という目的のために、
いくつかの計測器(電場計測器、地場計測器、撮像機、etc)を積んでおり、
その内、撮像機は1年（＝設計寿命）で故障しましたが、運用を続けていたそうです。

Re:

[Anonymous Coward]

つぎは「こんなこともあろうかと」の精神の出番ですよ。

Re:

[Anonymous Coward]

こんなこともあろうかと中国に衛星破壊を依頼しておいた

Re:

[Anonymous Coward]

衛星破壊しても減速しなきゃその高度に留まるので冗談は顔だけにしてください

Re:

[Anonymous Coward]

電磁力を使って推進剤なしで衛星の位置調整を行う「電磁推進システム」 [science.srad.jp]ってどうなったのかなあ？かの反射衛星砲的な、電磁波を照射して要らない衛星を掃除する衛星？

電磁波が無理なら、物理的に網をかけて引っ張って落とす的な衛星とか、やっぱ無謀ですかね？

Re:墓に入れ損ねたっぽい？

[Artane. (1042)]

色んな国が、「網」でデブリを捕らえて処分できないか。ってやってますね。
これとか
https://www.technologyreview.jp/nl/satellite-uses-giant-net-to-trap-sp... [technologyreview.jp]

網を作ってるメーカも、デブリを捕らえて壊れない網を開発してるようですね。
http://www.nittoseimo.co.jp/blog/393.html [nittoseimo.co.jp]

Re:

[Anonymous Coward]

「第六大陸」（著：小川一水）に出てきたワイヤースポンジのお化けみたいなのは
どうなんでしょうね？

Re:

[Anonymous Coward]

とりもちみたいなのをぶん投げておいて、
いずれそいつにぶつかって固まりますみたいなのは作れないんかね

相対速度すごいから今の技術では難しいかもしれんけど

Re:

[Anonymous Coward]

その「もったいない」精神をできれば貴重な静止軌道に向けてほしかったのだが。設計寿命を大きく超えて運用し続けてたってことはそれこそいつ突然通信途絶してもおかしくなかったんだろ。未必の故意を疑われても仕方ない

Re:

[Anonymous Coward]

通信以外は生きてる可能性あるのかな。
自律的に墓場に移動する仕組みがあると良いですね。

あるいは、電源落ちて期間が経過するとバルーンやテザーが放出されて、光圧とか磁気抵抗とかで墓場に移動するとか。
自然に任せるのだと難しいかな…。

Re:

[Anonymous Coward]

そのうち、静止衛星の必須機能として、「古い衛星をどかす機能」（古いやつに取り付いてから噴射するモーターとか）が漏れなく装備されるように...

Re:

[Anonymous Coward]

現役バリバリの衛星に誤爆してえらいことになるんじゃないかな

Re:

[Artane. (1042)]

機関砲 [wikipedia.org]やミサイルやレーザー砲が標準装備になる日も近いのかも…。

Re:

[Anonymous Coward]

無縁仏衛星とでも言うか。

場所空けないってやばくねと思ったが、放置しても自然とそれてくのね。

Re:

[Anonymous Coward]

「しーぼーず」に名前をかえよう。

Re:

[Anonymous Coward]

元々墓場軌道に遷移成功するのって3割とかだから
しゃーないんじゃないの

Re:

[Anonymous Coward]

最初からそうするつもりで設計された
or
出来たらいいな程度で特には期待してない

どっちなんよ

Re:

[Anonymous Coward]

墓場軌道にはなるだけ入れるべきだけど、うまくいかなかったとしても仕方がないというレベル
人工衛星は設計上、通常運用とそのバックアップ以外の装置はほとんど積めない
なので、墓場軌道にあげるということに関しては、そういう運用ではあるけど、あげることを前提とした設計にはできていない

Re:

[Anonymous Coward]

もっと二重化できないんですかね？

Re:

[Anonymous Coward]

システムを多重化すればそれだけ容積も重量も嵩み、打ち上げのためのコストが上がっていきます。
相乗りで打ち上げられたものが単独の打ち上げになるので、
たぶんおおざっぱに衛星1個あたり何億円か予算を上積みできるなら可能ですね。
全部税金ですがよろしいですか？

Re:

[Anonymous Coward]

その人工衛星が自分で移動できないなら回収移動用に特化した衛星打ち上げればいいと思うのだが
予算の都合で行わないのだとしたら国際条約かなんかで墓場軌道への移動を義務化したら？
保険かけて無いとこは打ち上げ禁止で

Re:

[Anonymous Coward]

墓場に入り損なった、そもそも入る設計になってなくてそのまま運用終了した静止衛星って何機ぐらいあるのかな