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これは正しい意味で確信犯になるし送検するだけなら別に同じ文で流せば良いしわかっててやってんだからこれは威力業務妨害でしょう？
単純の政治家などに働きかけて違うってすりゃ良いのにこう言う行動に出るって情緒国家になりたいの？
フォークした人は「不正指令電磁的記録供用」で、プロジェクトを立ち上げた人は「公務執行妨害」になると思う。「威力業務妨害」にはならないね。
> 「公務執行妨害」になると思う
なりません。フィーリングで解釈せず、少なくとも法文を読むのがオススメです。
威力業務妨害も公務執行妨害も警官の思惑一つですよ。あと偽計業務妨害や不法侵入も使い勝手がいいな。
もちろん「ならない」と強弁するのはそりゃ勝手だけど、最高裁まででも争うつもりがないならやらない方がいいね。
あそこまで書いても、法文読まない人いるんだね。気が利かず、ごめんね。
（公務執行妨害及び職務強要） 第九十五条 公務員が職務を執行するに当たり、これに対して暴行又は脅迫を加えた者は、三年以下の懲役若しくは禁錮又は五十万円以下の罰金に処する。 ２ 公務員に、ある処分をさせ、若しくはさせないため、又はその職を辞させるために、暴行又は脅迫を加えた者も、前項と同様とする。
せやね。
ただの通行人取り囲んで、通行人がちょっと動いたところに自分からあたって公務執行妨害で連行するそれくらいしかできないから的外れだよね。
＃まあ、これは正しく成立させるのではなく（警察による）脅迫が目的のやり方なので、＃ネットでは正確に暴力か脅迫がないと警察は何もできないかな。＃いや、どこぞの運動家よろしく煽って脅迫まがいのこと言わせてタイーホすることは可能か。＃そこまで暇ではなかろうが、点数稼ぎが必要ならやるだろうね
わけのわからん言い訳してないで知りませんでしたって謝らないの？その行動って兵庫県警と変わんないってわかってる？同じ穴の狢になってて恥ずかしくないの？
暴行脅迫は、非接触でも可能だぞ警察も前例主義が強いけど、検察に書類を送る簡単なお仕事だからな検察が不起訴処分にするとわかっても送致するときは送致する
そうだね。君の書いていることそれ自体は正しいね。でもね、「プロジェクトを立ち上げた人は公務執行妨害になるか」という議論しているんだよね。
> 公務員が職務を執行するに当たり> 公務員に、ある処分をさせ、若しくはさせないため、又はその職を辞させるために
いや、してないけど。ツリーの流れちゃんと読めた？公務執行妨害になるんだって言うからならねぇよ構成要件がちげぇって話をしてるわけでこのツリーではプロジェクトを立ち上げた人が公務執行妨害になるかなんて話してない
偽計か威力業務妨害になるに対して構成要件を理解しないで公務執行妨害だって言い出した間抜けがいるだけ
ああ、コメント付ける位置間違っちゃったんだね。理解。
たぶん今回賛同してる人たちの何割かは、いざとなれば最高裁まで争うつもりだと思うよ。本件は国内外でかなり注目集めているので裁判資金も普通に募金で集まるだろうし、プログラマー的には経歴的にもマイナスにならないし、ありだと思う。（時間は拘束されるし、非プログラマーな親族からは白い目で見られるだろうけど。）
兵庫県警にはいいようにあしらわれて、とてもまともに相手してもらえるとは思えないんだけど？これ賛同するなら、参加するよりも、ブラクラ踏まされたとして兵庫県警へきちんと被害届を出すとか、まとまった人数で被害者の会を設立するとかして、兵庫県警が動かざるを得ないように組織的に外堀を埋める作業する人が出てこないと意味ないのではなかろうか？
報道によれば被害届は出ていなかったとのことなので，被害届出す係は不要かと。# というか被害届もなしに兵庫県警が動いた点も批判の対象
無理。ここで言ってるのは不正磁気記録の話じゃなくって警察業務を妨害しようとしたとしての威力業務妨害。よく爆破するとか書き込んで逮捕者出してるほうな
そんなんで最高裁まで戦うの？子供の就職も一部付けない職出てくるし有罪判決が出れば米国などに入国するためのビザも厳しくなるだけだよ？
僕には無理ってちゃんと言おうや
社会正義の方を優先する人はいつだってどこにだって居るんだよ。あなたはそうじゃない、ってだけで。
実際送検されたら謝って罰金刑で済ませてもらおうとするかと思いますが。前科が付くことでビザなし渡航出来なくなるよ
プログラマ的には前科が付いても大丈夫！って一体いつからプログラマはヤクザモンになったんだ？プログラマって言うなら手続きに従え。裁判になったら弁護側証人として動くようにすりゃいいのであって手続きを無視するなそれはエンジニアが最も嫌うことではないのか。情動で動くな、理性で動け。
何の補強にもなってないぞ?それは理性ない行動じゃないか?
これのどこが社会正義なんだよwww僕が気にくわないからみんなで警察煽ろうぜ！なんてバカッターと変わんないよ珍走団が警察煽って追いかけっ子してる事のエンジニア版だよね。
もう一度言うぞ法による統治を拒絶するな、弁護側の証人として行くように調整しろ。
そう思うならそうなんだろ、お前ん中ではな。
気にくわないから法を軽視するなら法はお前を守る必要はない
プログラマの経歴的にもマイナスな気がするんだよねなんというか、モラルがない..
ま〜た推測と願望をごっちゃにして
「期待を込めてプラスモデ！」
プログラマー的には経歴的にもマイナスにならないし、ありだと思う。
普通にマイナスでしょ。こんな厄介の種を好き好んで雇う経営者が多いとは、とても思えない。部下としてあてがわれたらチェンジしたい。この件を差し引いても余りある実力があれば、致命傷にならないだけ。
違うよ、公務執行妨害は暴行行為を働いた場合が構成要件で暴力行為を伴わない場合は威力業務妨害とか偽計になるだけだからお前がレスしてる相手は「公務執行妨害にならない」って言ってるだけまず日本語能力が足りてないから小学校に通い直せ
警察の業務は権力的公務だから「公務」っていって「業務」にはあたらないんだよ。つまりあなたは法文でなく判例を読むほうがおすすめ。
大阪高判平21・10・22 判タ1327号279頁の判例でもみてくれな・・・？警察に対して本来やらなくて言い業務をやらせたで普通に業務ですよ権力的公務は業務じゃねぇけど
とりあえず、元のコメント (#3578651) を引用まで含めて音読してみたら?
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吾輩はリファレンスである。名前はまだ無い -- perlの中の人
いやダメでしょう (スコア:1)
これは正しい意味で確信犯になるし送検するだけなら別に同じ文で流せば良いし
わかっててやってんだからこれは威力業務妨害でしょう？
単純の政治家などに働きかけて違うってすりゃ良いのにこう言う行動に出るって
情緒国家になりたいの？
Re: (スコア:0)
フォークした人は「不正指令電磁的記録供用」で、
プロジェクトを立ち上げた人は「公務執行妨害」になると思う。
「威力業務妨害」にはならないね。
Re:いやダメでしょう (スコア:2)
> 「公務執行妨害」になると思う
なりません。フィーリングで解釈せず、少なくとも法文を読むのがオススメです。
HIRATA Yasuyuki
Re: (スコア:0)
威力業務妨害も公務執行妨害も警官の思惑一つですよ。
あと偽計業務妨害や不法侵入も使い勝手がいいな。
もちろん「ならない」と強弁するのはそりゃ勝手だけど、最高裁まででも争うつもりがないならやらない方がいいね。
Re:いやダメでしょう (スコア:4, 参考になる)
あそこまで書いても、法文読まない人いるんだね。気が利かず、ごめんね。
HIRATA Yasuyuki
Re: (スコア:0)
せやね。
ただの通行人取り囲んで、
通行人がちょっと動いたところに自分からあたって
公務執行妨害で連行する
それくらいしかできないから的外れだよね。
＃まあ、これは正しく成立させるのではなく（警察による）脅迫が目的のやり方なので、
＃ネットでは正確に暴力か脅迫がないと警察は何もできないかな。
＃いや、どこぞの運動家よろしく煽って脅迫まがいのこと言わせてタイーホすることは可能か。
＃そこまで暇ではなかろうが、点数稼ぎが必要ならやるだろうね
Re: (スコア:0)
わけのわからん言い訳してないで知りませんでしたって謝らないの？
その行動って兵庫県警と変わんないってわかってる？
同じ穴の狢になってて恥ずかしくないの？
Re: (スコア:0)
暴行脅迫は、非接触でも可能だぞ
警察も前例主義が強いけど、検察に書類を送る簡単なお仕事だからな
検察が不起訴処分にするとわかっても送致するときは送致する
Re: (スコア:0)
そうだね。君の書いていることそれ自体は正しいね。
でもね、「プロジェクトを立ち上げた人は公務執行妨害になるか」という議論しているんだよね。
> 公務員が職務を執行するに当たり
> 公務員に、ある処分をさせ、若しくはさせないため、又はその職を辞させるために
Re: (スコア:0)
いや、してないけど。
ツリーの流れちゃんと読めた？
公務執行妨害になるんだって言うからならねぇよ構成要件がちげぇって話をしてるわけで
このツリーではプロジェクトを立ち上げた人が公務執行妨害になるかなんて話してない
偽計か威力業務妨害になるに対して構成要件を理解しないで公務執行妨害だって言い出した間抜けがいるだけ
Re: (スコア:0)
ああ、コメント付ける位置間違っちゃったんだね。理解。
Re:いやダメでしょう (スコア:2, 興味深い)
たぶん今回賛同してる人たちの何割かは、いざとなれば最高裁まで争うつもりだと思うよ。
本件は国内外でかなり注目集めているので裁判資金も普通に募金で集まるだろうし、プログラマー的には経歴的にもマイナスにならないし、ありだと思う。
（時間は拘束されるし、非プログラマーな親族からは白い目で見られるだろうけど。）
仮に彼らが最高裁まで争うつもりだとしても (スコア:2)
兵庫県警にはいいようにあしらわれて、とてもまともに相手してもらえるとは思えないんだけど？
これ賛同するなら、参加するよりも、ブラクラ踏まされたとして兵庫県警へきちんと被害届を出すとか、まとまった人数で被害者の会を設立するとかして、兵庫県警が動かざるを得ないように組織的に外堀を埋める作業する人が出てこないと意味ないのではなかろうか？
uxi
Re: (スコア:0)
報道によれば被害届は出ていなかったとのことなので，被害届出す係は不要かと。
# というか被害届もなしに兵庫県警が動いた点も批判の対象
Re: (スコア:0)
無理。
ここで言ってるのは不正磁気記録の話じゃなくって警察業務を妨害しようとしたとしての威力業務妨害。
よく爆破するとか書き込んで逮捕者出してるほうな
そんなんで最高裁まで戦うの？子供の就職も一部付けない職出てくるし
有罪判決が出れば米国などに入国するためのビザも厳しくなるだけだよ？
Re: (スコア:0)
僕には無理ってちゃんと言おうや
Re: (スコア:0)
社会正義の方を優先する人はいつだってどこにだって居るんだよ。
あなたはそうじゃない、ってだけで。
Re: (スコア:0)
実際送検されたら謝って罰金刑で済ませてもらおうとするかと思いますが。
前科が付くことでビザなし渡航出来なくなるよ
プログラマ的には前科が付いても大丈夫！って一体いつからプログラマはヤクザモンになったんだ？
プログラマって言うなら手続きに従え。
裁判になったら弁護側証人として動くようにすりゃいいのであって手続きを無視するな
それはエンジニアが最も嫌うことではないのか。
情動で動くな、理性で動け。
Re: (スコア:0)
何の補強にもなってないぞ?
それは理性ない行動じゃないか?
Re: (スコア:0)
これのどこが社会正義なんだよwww
僕が気にくわないからみんなで警察煽ろうぜ！なんてバカッターと変わんないよ
珍走団が警察煽って追いかけっ子してる事のエンジニア版だよね。
もう一度言うぞ
法による統治を拒絶するな、弁護側の証人として行くように調整しろ。
Re: (スコア:0)
そう思うならそうなんだろ、お前ん中ではな。
気にくわないから法を軽視するなら法はお前を守る必要はない
Re: (スコア:0)
プログラマの経歴的にもマイナスな気がするんだよね
なんというか、モラルがない..
Re: (スコア:0)
ま〜た推測と願望をごっちゃにして
Re: (スコア:0)
「期待を込めてプラスモデ！」
Re: (スコア:0)
プログラマー的には経歴的にもマイナスにならないし、ありだと思う。
普通にマイナスでしょ。こんな厄介の種を好き好んで雇う経営者が多いとは、とても思えない。部下としてあてがわれたらチェンジしたい。
この件を差し引いても余りある実力があれば、致命傷にならないだけ。
Re: (スコア:0)
違うよ、公務執行妨害は暴行行為を働いた場合が構成要件で
暴力行為を伴わない場合は威力業務妨害とか偽計になるだけだからお前がレスしてる相手は
「公務執行妨害にならない」って言ってるだけ
まず日本語能力が足りてないから小学校に通い直せ
Re: (スコア:0)
警察の業務は権力的公務だから「公務」っていって「業務」にはあたらないんだよ。
つまりあなたは法文でなく判例を読むほうがおすすめ。
Re: (スコア:0)
大阪高判平21・10・22 判タ1327号279頁の判例でもみてくれな・・・？
警察に対して本来やらなくて言い業務をやらせたで普通に業務ですよ
権力的公務は業務じゃねぇけど
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
とりあえず、元のコメント (#3578651) を引用まで含めて音読してみたら?