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ほんとフランスって我儘な国やな
まぁ、だけどあの時国も他の企業もどこも助けなかったんですよね。ルノーがいなければ潰れてた。今頃あの時のツケを払ってるんだよね、結局。そんなに大事な企業ならどこか助けるべきだった。
それはそれとして、統合するんならすれば良いと思う。どうせ今の日産の技術や資産を食い潰したら、またシェアを落として低迷すると思う。ルノーがそんなにやり手とは思えない。国内(フランス)の雇用だって、自動車に限らず多くのメーカーは人件費の安いところに工場を建てたがるから増えないんだよね。それが気に入らなくて大株主の立場を使って国内に縛り付けたらそれはそれで利益が上がらなくて、どのみちうまくない。
ただ…今は三菱もいるんだよね。身から出た錆とはいえ、日本の自動車史に残るメーカーが2社も巻き添えになるのは残念だなぁ。
ゴーンはフランス政府の意向に従うようになったので逮捕されたとも言えるんだよな。とするとなぜ今まで突っぱねてたのに従うことにしたのか、って話になる。多分フランス政府側からも脅されてたんじゃないかね、不正流用で逮捕するとかで。
JDIの件にしろそのうち「中国って我儘な国だ」とか言いだすんだろ
中国って我儘な国やん何言ってんの?
そりゃその通りで誰も反論しないだろ どの国も自国利益優先は当たり前
元コメが言いたいことは「JDIの今後で中国が我儘発揮しないかの懸念」の話題なのだからそこに反応しないお前が馬鹿に見えてるぞ
そりゃそうだろ。第一次世界大戦で、自分で賄えない戦費を米国民間から借り、償還の為ドイツから取り立てドイツ経済を破壊し、ナチス・ヒトラーの台頭を招いて第二次世界大戦を引き起こした首班(主犯)国だぜ。近代では、イスラエルに核兵器技術を売り渡している。
その話でいくとルノーはわりと被害者なんだよな。
ルノーは第二次大戦時、ナチスドイツに接収された。公式に逆らうと会社や社員がどうなるか分からない状況で、従属したふりをしつつ、わざと生産を遅延する牛歩作戦やって抵抗はしていた。
ところがフランスが解放された後、ナチスに協力したとして、戦犯企業扱いされる。
創業者のルイ・ルノーは逮捕され、まともに裁判にすら受けること無く獄中でリンチの末に殺害される。そして彼が持っていたルノーの権利はフランス政府に接収され「ルノー公団」になった。それが今でも残っているからルノーの筆頭株主はフランス政府なわけだ。
こんな経緯だから、フランス政府が株主であることそのものがちょっとアレ。これが経営危機で特例で助けた、とかだったらともかく、戦争のどさくさに紛れて創業者逮捕→獄中死に乗じて接収、だぜ。
#ちなみに、似たような経緯を辿ったフランスの企業は多く#フランス政府が大株主の会社は未だに多い
ルノーは96年に民営化される。これに伴ってフランス政府の株式比率は下がって、ルノーは経営自由度を手に入れ、日産に資本参加したりできるようになった。ところがこれによって工場の海外移転が相次いだ。そこで、フランス政府は業を煮やして「フロランジュ法」と言う法律を作ったわけ。
法律の内容は「株式を2年以上持つ株主に、2倍の議決権を与える」と言うもの。これは事実上フランス政府が企業を支配しやすくするためのもの。
株主の2/3の反対があればこの規定を導入しなくても良いので、ルノーはフロランジュ法の規定の例外になるように動いたが、フランス政府は株を買いましてまでこれを阻止している。
つうわけで、我が儘っつーか、わりと鬼畜だよなあの国の振る舞い。この話、日産の経営陣はもちろん、ルノーの経営陣も望んでないと思うわ。だからこのリークも、アライアンス会議があった後で出てきてるし、フランス政府の動きを折る意図があるんじゃねーのって妄想してる。
本当にね。そういうクズっぷりを見せつけられてるからテロだのなんだのあっても同情する気が湧いてこない。この間のノートルダムも。
日本も見習おうぜ。
日本が我儘でないと思ってるの?
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UNIXはシンプルである。必要なのはそのシンプルさを理解する素質だけである -- Dennis Ritchie
今更ながら (スコア:0)
ほんとフランスって我儘な国やな
Re:今更ながら (スコア:1)
まぁ、だけどあの時国も他の企業もどこも助けなかったんですよね。ルノーがいなければ潰れてた。
今頃あの時のツケを払ってるんだよね、結局。そんなに大事な企業ならどこか助けるべきだった。
それはそれとして、統合するんならすれば良いと思う。どうせ今の日産の技術や資産を食い潰したら、またシェアを落として低迷すると思う。ルノーがそんなにやり手とは思えない。
国内(フランス)の雇用だって、自動車に限らず多くのメーカーは人件費の安いところに工場を建てたがるから増えないんだよね。それが気に入らなくて大株主の立場を使って国内に縛り付けたらそれはそれで利益が上がらなくて、どのみちうまくない。
ただ…今は三菱もいるんだよね。身から出た錆とはいえ、日本の自動車史に残るメーカーが2社も巻き添えになるのは残念だなぁ。
Re:今更ながら (スコア:2)
が,これ以上の経営統合はルノー含めて地獄への一本道にしか思えない。
今やるべき事は,如何にフランス政府の影響力を削いでいくか,なんだけど,
ルノーのCEOは「プロの経営者」なんで,フランス政府の意向は粛々と処理するだろうしねえ…
(あくまで目標に対する実行力を買われてるだけだし,将来どうなるかは責任外だからね)
ゴーン氏の場合,強欲な部分があったかもしれないが,
その強欲さ故にフランス政府の意向を突っぱね続けていたとすれば,
いろいろ考えさせられる部分もあるのよね。
Re: (スコア:0)
ゴーンはフランス政府の意向に従うようになったので逮捕されたとも言えるんだよな。
とするとなぜ今まで突っぱねてたのに従うことにしたのか、って話になる。
多分フランス政府側からも脅されてたんじゃないかね、不正流用で逮捕するとかで。
Re: (スコア:0)
JDIの件にしろそのうち「中国って我儘な国だ」とか言いだすんだろ
Re: (スコア:0)
中国って我儘な国やん
何言ってんの?
Re: (スコア:0)
そりゃその通りで誰も反論しないだろ どの国も自国利益優先は当たり前
元コメが言いたいことは「JDIの今後で中国が我儘発揮しないかの懸念」の話題なのだから
そこに反応しないお前が馬鹿に見えてるぞ
Re: (スコア:0)
そりゃそうだろ。
第一次世界大戦で、自分で賄えない戦費を米国民間から借り、償還の為ドイツから取り立てドイツ経済を破壊し、ナチス・ヒトラーの台頭を招いて第二次世界大戦を引き起こした首班(主犯)国だぜ。
近代では、イスラエルに核兵器技術を売り渡している。
Re:今更ながら (スコア:2, 参考になる)
その話でいくとルノーはわりと被害者なんだよな。
ルノーは第二次大戦時、ナチスドイツに接収された。
公式に逆らうと会社や社員がどうなるか分からない状況で、従属したふりをしつつ、わざと生産を遅延する牛歩作戦やって抵抗はしていた。
ところがフランスが解放された後、ナチスに協力したとして、戦犯企業扱いされる。
創業者のルイ・ルノーは逮捕され、まともに裁判にすら受けること無く獄中でリンチの末に殺害される。
そして彼が持っていたルノーの権利はフランス政府に接収され「ルノー公団」になった。
それが今でも残っているからルノーの筆頭株主はフランス政府なわけだ。
こんな経緯だから、フランス政府が株主であることそのものがちょっとアレ。
これが経営危機で特例で助けた、とかだったらともかく、戦争のどさくさに紛れて創業者逮捕→獄中死に乗じて接収、だぜ。
#ちなみに、似たような経緯を辿ったフランスの企業は多く
#フランス政府が大株主の会社は未だに多い
ルノーは96年に民営化される。これに伴ってフランス政府の株式比率は下がって、ルノーは経営自由度を手に入れ、日産に資本参加したりできるようになった。
ところがこれによって工場の海外移転が相次いだ。そこで、フランス政府は業を煮やして「フロランジュ法」と言う法律を作ったわけ。
法律の内容は「株式を2年以上持つ株主に、2倍の議決権を与える」と言うもの。これは事実上フランス政府が企業を支配しやすくするためのもの。
株主の2/3の反対があればこの規定を導入しなくても良いので、ルノーはフロランジュ法の規定の例外になるように動いたが、フランス政府は株を買いましてまでこれを阻止している。
つうわけで、我が儘っつーか、わりと鬼畜だよなあの国の振る舞い。
この話、日産の経営陣はもちろん、ルノーの経営陣も望んでないと思うわ。だからこのリークも、アライアンス会議があった後で出てきてるし、フランス政府の動きを折る意図があるんじゃねーのって妄想してる。
Re: (スコア:0)
本当にね。そういうクズっぷりを見せつけられてるからテロだのなんだのあっても同情する気が湧いてこない。この間のノートルダムも。
Re: (スコア:0)
日本も見習おうぜ。
Re: (スコア:0)
日本が我儘でないと思ってるの?