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外務省、公開鍵の情報公開請求を拒否する」記事へのコメント

  • 公開鍵暗号方式ってのはその技術の名前であって、公開しなきゃならないって意味じゃないよね。
    技術者のくせに、技術の方式と制度を混同しているイタい人がいるってだけじゃ無い?

    例えば、どこかの会社が、自社の装置に公開鍵暗号方式でオレオレ証明書を組み込んでいるからと言って、鍵は公開される必要はないよね。機能的にその必要は無い。
    そして、その鍵を公開するかどうかはその会社の専権事項だし、決める権利もある。
    もちろんそれは公開した事による問題が発生したら責任をとると言うことと表裏一体なわけだけども。だから「公開したからにはサポートをしろ」という

    • by Anonymous Coward on 2019年04月25日 19時49分 (#3605946)

      技術の方式と制度を混同しているイタい人って親コメのことじゃん。

      「公開鍵だから公開しても問題はない」とは言ったけど、
      「公開鍵だから公開しなきゃならない」なんて言ってないよ。
      「行政文書だから公開しなきゃならない」って言ってるんだよ。

      • じゃあ、「行政文書」として公開してまえばいいよね。
        鍵部分は、セキュリティを理由にして黒塗りにしとけば、形式的には文句も言えないやろし。

        セキュリティの問題は絶対にあり得ない、という主張は正しくないので、拒絶してよし。解決!

        • by Anonymous Coward

          > じゃあ、「行政文書」として公開してまえばいいよね。

          公開されなかったから問題になってるのに…

          > セキュリティの問題は絶対にあり得ない、という主張は正しくないので

          すでに他国が公開している公開鍵を外務省みずから開示することによるセキュリティの問題は絶対にあり得ない。解決!

      • by Anonymous Coward

        激しく同意。

        行政文書だから公開するのが原則。
        やむをえず公開できない場合にだけ非公開も選べるってだけ。

        そして公開鍵はいかなる意味でも公開することで不利益はないのだから、公開しなければならない。
        公開しないなんて回答は絶対にありえない。

        非公開にするのは、公僕がその義務を果たしてないだけだ。

        • by Anonymous Coward
          不利益が無いってどうして言えるのか、って話をみんなしてるんですが、不利益がないと言っている側はただそう言うばかりで理由を言わないんですよね
          「公開鍵って名前だから公開しろ」って言うイタい人はいるけど
          • まあ、不利益はあるかもしれないね。
            公開鍵から計算によって秘密鍵を得ることは、不可能と言うわけではありませんからね。
            しかし、そんな天文学的に低いリスクを「不利益」として公開しない、ということが許されるのなら、
            どんな情報でも屁理屈を捏ねて「不利益」に結び付けて公開を拒否することができちゃいそうです。

            ところで、「「公開鍵って名前だから公開しろ」って言うイタい人」ってどのくらい居ますか?

            • by Anonymous Coward
              >「「公開鍵って名前だから公開しろ」って言うイタい人」ってどのくらい居ますか?

              とりあえず、元の公開を要求した人と、「 公開されているのに公開されない不思議 部門」って書いた人かな
              • hylom以外には?
                hylomのことを批判するなら、名指しで批判すればいいじゃない。
                それを一般化して語るのはやり過ぎと思うけど、そんなことをしたいわけじゃないんだろ?

              • by Anonymous Coward

                擁護する価値がない人とはいえ、言いがかりにもほどがある。
                「最終的にはドイツが公開しているマスターリストから日本国のCSCA証明書を抜き出すことで無事アプリを開発できた」から、hylom氏は「公開されている」と認識したのだろうと解釈すべきでしょ。
                「公開鍵って名前だから」なんて、どこにも書かれていない。

              • by Anonymous Coward
                どれぐらい居るの→少なくとも2名いるね→それ以外には?

                なんつーか、発狂しすぎでしょ
              • by Anonymous Coward
                え?町で会ったグラビアアイドルに、写真集を見せて「もう公開してるんだからここで脱げ」って要求するような事を言ってるって言いたいんですか?
                さすがにそれはないでしょいくらなんでも。
              • by Anonymous Coward

                いや、キミの発狂具合にはだれも勝ててないよ(笑)。

            • by Anonymous Coward

              例えば秘密鍵を変更した時に公開鍵を更新しなければいけないというのは不利益だよね。
              配信や更新の仕組みが整っていればいいけど、勝手アプリにまで統制取れるかなあ。
              自己責任で済むのかどうか。

              • 今回の情報公開請求に限らず、何らかの理由で更新が必要になる場合はあるよね。
                有効期限切れとか、それこそスパイとか手違いとかによる秘密鍵の流出とかさ。
                それらに対して更新手段が準備されていない、と言うわけじゃないんだろうから、それはそれでいいんじゃない?
                PKIってのは、そこまで準備して運用するもんだよ。

                更新手段が準備されていないのであれば、それはそれでマヌケな話だけどさ。
                外務省って、そんなマヌケな集団なの? 知らんけど。

                勝手アプリは勝手アプリなんだから、自己責任で構わんだろ。
                なにか責任を負う必要があるの?

              • by Anonymous Coward

                それは不利益というのか?

              • by Anonymous Coward
                日本国法に従って責任を負う必要があるのが政府という組織ですので、あなたが「必要あるの?」とか言った所でどうにもならないかと
              • by Anonymous Coward

                ここ数年の政府による公文書改ざんやデータ改ざん、公文書隠蔽体質の悪化ぶりを見ている限り、誰も何の責任も取ってないみたいだが?

                ああ、責任を感じて自殺した人はいたね。

              • by Anonymous Coward
                どうせ責任取らないんだから、無秩序にデータを垂れ流せ、と言う主張ですか?
              • 日本国法に従って責任を負う必要があるのが政府という組織ですので、あなたが「必要あるの?」とか言った所でどうにもならないかと

                キミは、日本政府を代弁して、「どうにかなる」人なの(失笑)?

                民主主義とか言論の自由とか、学校で習いませんでしたか?
                意見を言うのは自由なんだから、それはそれでいいんじゃね?

      • by Anonymous Coward
        それを前提にルールに従って拒否されたがそれが妥当かどうかって話をしてるんだが、一定数理解できてないのが混じってるみたいだな
        「情報公開法の規定に基づき非開示になったのは、行政文書だから公開しなければならない情報公開法の規定に反する」という自己参照状態になってるのに気付いてない。
        • by Anonymous Coward

          情報公開の法規定に基づいてるのは手順や書式だけで拒否理由は基づいてないよ。
          すでに公開されていて技術的にも公開することで危険が生じない情報なのに、
          公開すると危険なので公開できないとか言う筋の通らない理由が正式な書類に書かれていただけ。
          書類が正式でも理由に不備があるのなら正常な手続きが行われていないのだから抗議は当然。

          役人様の作った正式な書類にはミスは許されないので当然全て正しい、みたいなことでも言うのかな。

      • by Anonymous Coward

        行政文書だから公開しなきゃ行けないなら行政府の文書なんでもかんでも請求して開示しないとおかしいになるので
        貴方のご住所教えてもらえます?貴方の納税関連書類とか取り寄せたいので。

        いいんだよね?行政文書だから公開していいんだよね?

        • そんな請求しても、個人情報保護を理由に公開を拒否されるだけじゃね?
          ためしに、キミが住所を知ってる知人の納税関連書類を取り寄せて公開してみなよ。

          • by Anonymous Coward

            はぁ?行政文書に個人情報保護は適応されませんよ?何を言ってるんですか?
            元コメは「行政文書なんだから公開するべきである」っていってるんだから
            公開してみなよではなくって公開されなければならないんだけど何を言ってんの?

            • ×適応 〇適用

              --
              svn-init() {
                svnadmin create .svnrepo
                svn checkout file://$PWD/.svnrepo .
              }
            • はぁ?行政文書に個人情報保護は適応されませんよ?何を言ってるんですか?

              その公開されるべき「行政文書」に他人の納税関連書類 [srad.jp]が含まれるんか?
              されてたら大変な話やと思うけど、キミはどう思う?

              • by Anonymous Coward

                http://elaws.e-gov.go.jp/search/elawsSearch/elaws_search/lsg0500/detai... [e-gov.go.jp]
                > この法律において「行政文書」とは、行政機関の職員が職務上作成し、又は取得した文書(図画及び電磁的記録(電子的方式、磁気的方式その他人の知覚によっては認識することができない方式で作られた記録をいう。以下同じ。)を含む。第十九条を除き、以下同じ。)であって、当該行政機関の職員が組織的に用い

              • by Anonymous Coward

                情報公開法の第五条をよく読め

                http://elaws.e-gov.go.jp/search/elawsSearch/elaws_search/lsg0500/detai... [e-gov.go.jp]

                > 第五条 行政機関の長は、開示請求があったときは、開示請求に係る行政文書に次の各号に掲げる情報(以下「不開示情報」という。)のいずれかが記録されている場合を除き、開示請求者に対し、当該行政文書を開示しなければならない。
                > 一 個人に関する情報

            • by Anonymous Coward on 2019年04月26日 0時12分 (#3606198)

              総務省のQ&A [soumu.go.jp]によれば、

              Q7-7:開示請求が行われた場合、開示請求に係る保有個人情報のすべてが開示されることになるのですか。すべてについて開示されないことがある場合、どのような情報が不開示とされるのですか。

              A:行政機関の長は、開示請求が行われた場合には、開示請求の対象となっている保有個人情報に不開示情報が含まれている場合を除いて、開示請求者に対し、保有個人情報のすべてを開示しなければなりません(保護法第14条本文)。

              保護法は、このような原則開示の枠組みの下で開示範囲をできるだけ広げる観点から、不開示情報について、「○○に関する情報」などの不開示により保護しようとする情報の類型的な基準に、「○○を害するおそれ」などの定性的な基準を組み合わせることにより、明確かつ詳細に規定しています(第14条各号)。不開示情報の類型は、次のとおり、7類型あります。

              1. 本人に関する情報(保護法第14条第1号)

                本人に対して本人に関する情報を開示する場合であっても、開示することにより本人の利益を害するおそれがある場合があることから、開示請求者の生命、健康、生活又は財産を害するおそれがある情報を不開示情報としています。

                具体的には、カルテを患者本人に開示する場合に、患者の精神状態等からみて、開示により病状の悪化をもたらすおそれがあるような場合が想定されます。

              2. 第三者に関する情報(同条第2号)

                開示請求の対象となっている保有個人情報の中に本人以外の第三者(個人)の情報が含まれている場合には、開示することにより、第三者の権利利益を害するおそれがあるため、第三者に関する情報を不開示情報としています。また、第三者に関する情報について、特定の個人を識別することができない場合であっても、開示することにより、なお個人の権利利益を害するおそれがある場合には、同様に不開示情報としています。

                ただし、人の生命、健康等を保護するために開示することが必要であると認められる場合には、例外的に開示されます。

              ~中略~

              なお、開示請求に係る保有個人情報に、これまで説明してきたような不開示情報が含まれていても、不開示情報に該当する部分を容易に区分して除くことができる場合には、行政機関の長は、不開示情報に該当する部分を除いて開示しなければなりません(保護法第15条)。

          • by Anonymous Coward
            今回もそれと同じく妥当な理由で拒否された
            ただし、一部の人が不当だといっているが、どう見ても的外れな技術オンチだね、ってのが親コメでしょ

            それに対して不当だと言う側は再び「数学的に問題無いと証明されている」とか、再び的外れな事を言っている、と言うのがこの流れ。
            • 今回もそれと同じく妥当な理由で拒否された

              は?
              他人の納税情報は、「個人情報保護を理由に公開を拒否され」るだろうけど、
              CSCA証明書は、「個人情報保護を理由に公開を拒否され」たわけじゃないだろ。

              妥当性が同じだ、という主張なのなら、まさにそこが議論になってるわけ。
              外務省が言うんだから妥当、という主張なの?
              だったら、もう解ったからGW中に済ませなきゃいけない宿題でもやってなさい。

            • by Anonymous Coward

              非公開理由が妥当でないという主張が技術音痴と言いながら、
              暗号技術の礎たる数学的証明の話を的外れ呼ばわりとは呆れるしかないな。

              技術通ぶってる技術音痴が非公開は妥当、公開は危険!って喚いてるのを真に受けたんだろうけど、
              あんたが参照して信用した相手こそ技術音痴なんだよなぁ……

              最初に信じたもの、都合のいいものを疑うのは大変だろうけど議論に置いては通用しないし見苦しいよ。

        • by Anonymous Coward

          なんかものすごいヒステリー起こした人が混じってるんだけど、関係者の方?

アレゲは一日にしてならず -- アレゲ見習い

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