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kingソフトとかあるのだからadobeの類も互換ソフトがあればいいのにね特許とかでむつかしいのかなまあその辺はうまく回避してさ
いくらでもあるだろ問題はAdobe CCユーザーは何万払ってでも世界最高峰の品質を求める連中だから互換ソフトでは満足できないという点
新規の取引先など同一アプリ間でのバージョン差による誤差が問題起きるのに他のソフトが絡むとなると悪夢でしか無いです細かい事を言いだすとショートカットや挙動が変わることによる生産性の低下もありますが、Adobeもバージョン変われば挙動が変わることも割と多いのでこれは一時的でしょうが
個人利用やPhotoshopだけの限定利用とかならともかく、業務利用なら現状のAdobeCCって出来る事を考えるとコストパフォーマンスは悪く無くわざわざ機能や生産性が劣る互換ソフトを利用する理由が無いと言うこともありますが
WPSオフィスレベルの互換度(機能や操作性の)を期待するならAdobe CCの互換ソフトはほぼ存在しないぞ。
ある程度妥協すればどうにかなるというのもPhotoshopとIllustratorぐらいだよ。
Premiereは操作性を無視すれば代替ソフトがあるがAfter Effectsはプラグインを含めたら唯一無二の存在だし。Animate(元Flash)もそう。
MS OfficeだってAccessやVisioのまともな代替ソフトはないじゃん。
実質競合がいないからやりたい放題なわけでまあ当たり前といえば当たり前
AdobeCCの価格が約6,000/月、AdobeCCを利用することによる効率向上の価値を考慮した時に高いとみるか妥当/安いとみるか企業であれば人件費で約1~2時間換算、AdobeCCの中のソフト1本でも元が取れるレベル取引先とのデータのやり取り、社内、書籍やネット上のノウハウの蓄積まで考慮して高いと思うのであれば、その用途にAdobeCCが過剰品質で必要が無いだけでしょう
その理屈だと、倍の12000円/月でも別に大丈夫そうね。これからも値上げが続くんじゃない?
そういやiPhoneも登場時には599ドルだったけど、最新のxsは999ドル(容量によっては1349ドル)になっているので、元が安すぎただけないのかも。よくAmazon Primeが安すぎるって言っている人いるし、最初は安く提供して、値上げするモデルが最近、多いのかも。
経済が成長して物価が上がる現象をインフレーションといいます。覚えておくといいですね。
国で全くサービスが違うプライムと為替の差はあるがほとんど全世界で値段同じのiPhone比べても意味ないわ
Adobeが一方的にどんどん値上げを含め利用者に不利なな方向に条件改定する可能性があるし実際されてるのに現在の価格で判断するのが噴飯もの
1万/月だろうが5万/月だろうが、導入した事によるメリットが価格などを含むデメリットを上回れば問題ないのです個人、法人に関わらずAdobeを導入する事によるメリット無ければ他の選択肢を取らざるを得ませんし、10万/月でも導入するメリットがあるので有れば問題は無いのです投資対効果も考慮せず盲目的にAdobeだからと言う理由で導入しているのであれば、Adobeに関わらず購買方針自体が異常なだけです
もう少し柔軟なプランがあればいいんだけどねぇ。自分は3製品しか使わないから不公平感がある。フォトショップと何か他の一つでいいなら、フォトプランと通常プランでいいんだけど。
やってることはライトユーザーの切り捨てだからなあ。仕事でイラストレーター使うけど月に1回だけ。まあ金額に見合うか判断するのは会社だけど。
個人では旅行したときだけフォトショップで写真いじるけど、年に1回か2回のために個人向け契約するかっつーとしない。今のバージョン使えなくなるまでだろうな。
Edraw Max https://www.edrawsoft.com/ [edrawsoft.com] とかCencept Draw http://www.conceptdraw.com/ [conceptdraw.com] とかありますが。日本では あまり話題になっていないだけで。
Microsot Visio 向けにいっぱいあって世界中で共用されている stencil をコンパチブルで使えるとか難なくコンバートしてインポート利用できるとかそういうことは想定していなくて別のアイディアを提案しているとかトップページをぱっと見しただけでは読み取れませんでした。
元コメントを書いた人間でEdraw MaxのユーザーだがあくまでVisioと似た機能が有るソフトに過ぎんぞ。(いろいろ評価したほかのソフトよりは断然マシだが)
あと日本語まわりが微妙だしライセンスの管理も微妙。似たようなソフトが何本もあって全部入りがないのも糞。
Visioが高すぎるから妥協して使ってるだけで(MSが買収する前は安くてユーザーだったんだが)全Visioユーザーに進められるかといわれると否だ。
どこが代替と言えるんだよ。ガチガチにMSライセンスじゃねえか。
アクセスもエクセルもオフィスシリーズなのでオフィスの代替にすらなってませんね
>VisioはExcel使え。まだPowerPointの方が少しだけ増したと思う。ただVisioの最大のポイントはステンシルなので同じステンシルが使えないなら全くとは言わないがほぼそれは使い物にならない。
ライセンス的にも意味がないし機能的にもなんの代替にもなってない・・・ネタだったとしても面白味もない・・・まだ逆だったら(ネタとして)分からんでもない
PCで使えて文字を綺麗に処理できて画像編集機能もそれなりにある、となるとめぼしい候補がないような。ちゃんと調べたわけじゃないけど、縦書き機能の時点で候補のほとんどが非対応だと思う。# CS6買っておけばよかった
仮にあったとしても操作性やら世に出ているハウツーの多さなどで結局使わないと思うよ。まるっきり同じならそのへんは解消されるけど、まるっきり同じなら100%権利違反だろうし。
こっちはデザイナの話だけど、例えばプログラマでもIDEとかの総合開発環境が機能はほぼVS相当だが、使い方やショートカットが違い、IDE統合じゃなくてプラグインやbatで無理矢理どうにかしているなんて互換ソフトがあっても誰も使わんよ。一人で趣味程度ならともかく仕事じゃね。その準備、習得にかかる時間、全員が統一しないと変なところでこけるかもというデメリット、諸々で無駄なコストがかかりすぎる。
断言するけど、その無駄になった時間のコストでソフトなどいくらでも買える。
しかしメモリ一枚やモニター一枚の購入すら認めないことで無駄になる時間(ひいては人件費)は一顧だにされない不思議
Officeはまんまオフィスのサラリーマンの書類作成用(出力例:会社のプレゼン会議用書類、旅行のしおり)
Adobeは厳密な大規模出版用(出力例:書店販売書籍、映画、テレビ番組)
比較すること自体がおかしい
商用に足る組版ソフトはモリサワが出してる。https://www.morisawa.co.jp/products/typesetting/mc-smart3/ [morisawa.co.jp]
ただしこちらも年30万のサブスクリプションモデルだ。
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人生の大半の問題はスルー力で解決する -- スルー力研究専門家
officeは別会社の互換ソフトがあるのだから (スコア:0)
kingソフトとかあるのだから
adobeの類も互換ソフトがあればいいのにね
特許とかでむつかしいのかな
まあその辺はうまく回避してさ
Re: (スコア:0)
いくらでもあるだろ
問題はAdobe CCユーザーは何万払ってでも世界最高峰の品質を求める連中だから互換ソフトでは満足できないという点
Re:officeは別会社の互換ソフトがあるのだから (スコア:3, すばらしい洞察)
新規の取引先など同一アプリ間でのバージョン差による誤差が問題起きるのに他のソフトが絡むとなると悪夢でしか無いです
細かい事を言いだすとショートカットや挙動が変わることによる生産性の低下もありますが、Adobeもバージョン変われば挙動が変わることも割と多いのでこれは一時的でしょうが
個人利用やPhotoshopだけの限定利用とかならともかく、業務利用なら現状のAdobeCCって出来る事を考えるとコストパフォーマンスは悪く無く
わざわざ機能や生産性が劣る互換ソフトを利用する理由が無いと言うこともありますが
Re:officeは別会社の互換ソフトがあるのだから (スコア:1)
WPSオフィスレベルの互換度(機能や操作性の)を期待するなら
Adobe CCの互換ソフトはほぼ存在しないぞ。
ある程度妥協すればどうにかなるというのも
PhotoshopとIllustratorぐらいだよ。
Premiereは操作性を無視すれば代替ソフトがあるが
After Effectsはプラグインを含めたら唯一無二の存在だし。
Animate(元Flash)もそう。
MS OfficeだってAccessやVisioのまともな代替ソフトはないじゃん。
Re: (スコア:0)
実質競合がいないからやりたい放題なわけでまあ当たり前といえば当たり前
Re: (スコア:0)
AdobeCCの価格が約6,000/月、AdobeCCを利用することによる効率向上の価値を考慮した時に高いとみるか妥当/安いとみるか
企業であれば人件費で約1~2時間換算、AdobeCCの中のソフト1本でも元が取れるレベル
取引先とのデータのやり取り、社内、書籍やネット上のノウハウの蓄積まで考慮して高いと思うのであれば、その用途にAdobeCCが過剰品質で必要が無いだけでしょう
Re:officeは別会社の互換ソフトがあるのだから (スコア:2)
PremiereとAfterEffectはクソアップデートに振り回される以外は,
まあ最新バージョン=最高の効率の提供ってのは実感できる。
正直,InDesignとIllustratorだけなら,CS5~6で十分よな。
Re: (スコア:0)
その理屈だと、倍の12000円/月でも別に大丈夫そうね。
これからも値上げが続くんじゃない?
そういやiPhoneも登場時には599ドルだったけど、最新のxsは999ドル(容量によっては1349ドル)になっているので、元が安すぎただけないのかも。
よくAmazon Primeが安すぎるって言っている人いるし、最初は安く提供して、値上げするモデルが最近、多いのかも。
Re: (スコア:0)
経済が成長して物価が上がる現象をインフレーションといいます。覚えておくといいですね。
Re: (スコア:0)
国で全くサービスが違うプライムと為替の差はあるがほとんど全世界で値段同じのiPhone比べても意味ないわ
Re: (スコア:0)
Adobeが一方的にどんどん値上げを含め利用者に不利なな方向に条件改定する可能性があるし実際されてるのに現在の価格で判断するのが噴飯もの
Re: (スコア:0)
1万/月だろうが5万/月だろうが、導入した事によるメリットが価格などを含むデメリットを上回れば問題ないのです
個人、法人に関わらずAdobeを導入する事によるメリット無ければ他の選択肢を取らざるを得ませんし、10万/月でも導入するメリットがあるので有れば問題は無いのです
投資対効果も考慮せず盲目的にAdobeだからと言う理由で導入しているのであれば、Adobeに関わらず購買方針自体が異常なだけです
Re: (スコア:0)
もう少し柔軟なプランがあればいいんだけどねぇ。
自分は3製品しか使わないから不公平感がある。
フォトショップと何か他の一つでいいなら、フォトプランと通常プランでいいんだけど。
Re: (スコア:0)
やってることはライトユーザーの切り捨てだからなあ。
仕事でイラストレーター使うけど月に1回だけ。まあ金額に見合うか判断するのは会社だけど。
個人では旅行したときだけフォトショップで写真いじるけど、年に1回か2回のために個人向け契約するかっつーとしない。
今のバージョン使えなくなるまでだろうな。
Visioの互換ソフト (スコア:0)
Edraw Max https://www.edrawsoft.com/ [edrawsoft.com] とか
Cencept Draw http://www.conceptdraw.com/ [conceptdraw.com] とかありますが。
日本では あまり話題になっていないだけで。
Re:Visioの互換ソフト (スコア:1)
Microsot Visio 向けにいっぱいあって世界中で共用されている stencil を
コンパチブルで使えるとか難なくコンバートしてインポート利用できるとか
そういうことは想定していなくて別のアイディアを提案しているとか
トップページをぱっと見しただけでは読み取れませんでした。
Re: (スコア:0)
元コメントを書いた人間でEdraw Maxのユーザーだが
あくまでVisioと似た機能が有るソフトに過ぎんぞ。
(いろいろ評価したほかのソフトよりは断然マシだが)
あと日本語まわりが微妙だしライセンスの管理も微妙。
似たようなソフトが何本もあって全部入りがないのも糞。
Visioが高すぎるから妥協して使ってるだけで
(MSが買収する前は安くてユーザーだったんだが)
全Visioユーザーに進められるかといわれると否だ。
Re: (スコア:0)
どこが代替と言えるんだよ。
ガチガチにMSライセンスじゃねえか。
Re: (スコア:0)
アクセスもエクセルもオフィスシリーズなのでオフィスの代替にすらなってませんね
Re: (スコア:0)
>VisioはExcel使え。
まだPowerPointの方が少しだけ増したと思う。
ただVisioの最大のポイントはステンシルなので同じステンシルが使えないなら全くとは言わないがほぼそれは使い物にならない。
Re: (スコア:0)
ライセンス的にも意味がないし機能的にもなんの代替にもなってない・・・
ネタだったとしても面白味もない・・・
まだ逆だったら(ネタとして)分からんでもない
Re: (スコア:0)
PCで使えて文字を綺麗に処理できて画像編集機能もそれなりにある、となるとめぼしい候補がないような。
ちゃんと調べたわけじゃないけど、縦書き機能の時点で候補のほとんどが非対応だと思う。
# CS6買っておけばよかった
Re: (スコア:0)
仮にあったとしても
操作性やら世に出ているハウツーの多さなどで結局使わないと思うよ。
まるっきり同じならそのへんは解消されるけど、まるっきり同じなら100%権利違反だろうし。
こっちはデザイナの話だけど、例えばプログラマでもIDEとかの総合開発環境が
機能はほぼVS相当だが、使い方やショートカットが違い、IDE統合じゃなくてプラグインやbatで無理矢理どうにかしている
なんて互換ソフトがあっても誰も使わんよ。
一人で趣味程度ならともかく仕事じゃね。
その準備、習得にかかる時間、全員が統一しないと変なところでこけるかもというデメリット、諸々で無駄なコストがかかりすぎる。
断言するけど、その無駄になった時間のコストでソフトなどいくらでも買える。
Re:officeは別会社の互換ソフトがあるのだから (スコア:2, すばらしい洞察)
しかしメモリ一枚やモニター一枚の購入すら認めないことで無駄になる時間(ひいては人件費)は一顧だにされない不思議
Re: (スコア:0)
Officeはまんまオフィスのサラリーマンの書類作成用(出力例:会社のプレゼン会議用書類、旅行のしおり)
Adobeは厳密な大規模出版用(出力例:書店販売書籍、映画、テレビ番組)
比較すること自体がおかしい
Re: (スコア:0)
商用に足る組版ソフトはモリサワが出してる。
https://www.morisawa.co.jp/products/typesetting/mc-smart3/ [morisawa.co.jp]
ただしこちらも年30万のサブスクリプションモデルだ。