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被害額の算出の方法がおかしいんだって、何度言えば分かるのか。「海賊版を入手した奴は、もし有料ならどれだけ買ってたか?」が被害額だろ。そんなもん、極端な話ゼロだってあり得る。
いい加減に日本の過払い金の逆のように、犯罪やってるやつは片っ端から請求していいと思う。IPアドレスから特定できないとかごちゃごちゃ言ってるけど、どうせ9割の人は生IPで違法ダウンロード/アップロードしてるんだから特定できるでしょ。MPAAやRIAAやビルボードが週間違法ダウンロード回収額ランキングみたいなの作ったら面白そう。
だって残り一割を誤爆したら叩くじゃん
請求額より弁護士に払う金額のほうが多かったりして。でさ、彼らもバカじゃないのでガチ取り締まりで違法ダウンロードユーザが改心しても、売上が伸びないってのはわかってると思うんだよね。かといって野放しってわけにもいかないから、すごい被害額で困ってるみたいな感じで世論を形成して圧力かけてる。
「海賊版を入手した奴が、不正に得た利益」が被害額。
「悪徳上司・同僚が他人の手柄を自分の手柄にするようなもの」みたいな話だろうか?
「不正じゃなかったらそれを買うかどうか」という目に見える金額的な損失だけじゃなくて、消費行動を基に算出根拠をカウントする考え方なんだよなぁ。
不正取得して使わないのなら実質的な損失は生じないけど、その証明ができるわけじゃないから、「使うために得る」事を前提としている。
でもそういう、「海賊版が何個流通したから被害いくら」じゃないんだもの。
売上が下がった原因は全部海賊版!だもの。
そんな馬鹿な事言っている人がいるんですか?
タレコミは違いますし、日本の被害者団体も違いますし。貴方の脳内の藁人形以外に言っている人がいるなら教えて欲しいです。
その被害妄想論理だと、今のTV放送、ラジオ放送を全て有料にすれば、今の視聴数×視聴料 がそのまんま収入になるって試算ですからね、有り得ね。
#それでも違法はだめと言っておく
お前らの盗人理論だと、レイプしといて「お前がソープに出てても金払わねえから被害はゼロな!」って言い放つみたいな試算だぞ。有り得ないだろ
「2017年においては292億円の損害」って話だから、円盤(?)の売り上げが2016年比で-292億円って事なんじゃ?(いや、円じゃないとは思うんだどね)
「円盤が売れないのは海賊版のせい」案件で、コンテンツの販売数がどれだけ減少したのを集計して「海賊版によるものと推定」した。と書いてある。(違う気がする)
話しそれるけど、「Youtubeで見て面白かったから円盤買った」、ってパターンもあるんじゃないの?海賊版がどれだけ貢献したか分かったら面白そう
非常に微々たるものでしょうね。netflixやamazon prime video、huluで見た作品の盤を買うか?という話が分かりやすいかと。無料と有料の壁は相当高く厚いと思います。
#貢献していたとしたら、主に映像を見るという習慣付けの面でしょうし、#もし盤を買ってくれたとしても、被害額の方が間違いなく大きくなる筈。
非常に多くの人がテレビで無料で見たけものフレンズ2も、BDは500枚弱しか売れませんでした
日本国内の円盤販売数は、毎年右下がりを続けてます。いまのアニメのビジネスモデルの根本が・・。
それが英語ソースを読むと、ちゃんとVoD試算も入っているのよね。サブスクでは映画1本あたり $0.77、テレビ1episodeあたり $0.39 で計上してる。
単価を押し上げているのは、最新物が放映さするCATVと映画館。$7-8で換算される。円盤関連は、シェア5%ぐらいでしか計上してない。
月に映画12本、ドラマ24話くらい見ないとユーザーは元が取れない計算か。著作権料以外にネットワークやサーバー費用は考えないとして。
テレビ全く見ずNetflixばかり見てる自分は完全に元取ってた!
ほんとに。テレビなんか見てる暇ねぇわ!
億ドルを億円に改竄してtypo指摘させて投稿数を稼ぐいつものhylomだよ…ここまでスルーされてると哀れだのう
> 被害額の算出の方法がおかしいんだって、何度言えば分かるのか。そもそもUSの話なんで。番組もペイビューいっぱいあるし。JPは国民も少ないし、TV見てる人も少ないでしょう。
# ところで広告付き番組をYouTubeにCM付きで転載したとして(そういうのほぼ見ないけど)# スポンサーは損してるのか儲かってるのか、どっちなんだろう?
ごもっともだけど論争が起きるような内容ではないでしょあくまでも「もし買ってたらこれだけ入った損害額」という架空の損害額を出してるだけなのはみんなわかってる
スラドの記事だと試算とわかるかもしれんが、CNET Japanの記事のタイトルは「映画やテレビのデジタル著作権侵害、米国の年間被害総額は最大7兆円以上」実際に「最大7兆円以上」損害額がでてるように見える。試算がいいように利用されとる。
しかも、最大○○以上と、わけのわからない表現であおりもしてる。被害額が0円でも1000兆円でも問題ない表現。最大○○以下とか、最少○○以上なら試算が外れる可能性があるからな
(U.S.の事情は知らんが、理屈としては日本と似たようなもんじゃないかと想像)たぶん、この報告書を作ったのは弁護士だと思うので、彼らの心の内をちょっと解説。
損害賠償請求(民事)において、提訴側が請求した金額以上の賠償を裁判所が認めることはできない(民事訴訟法 第246条)。よって、この手の裁判において、提訴側の弁護士はもっともらしい理屈をひねり出して、考え得る最高額の賠償を請求するのが「常識」であると、大学時代の法学の教授が言っていた。
余談だが、中には良心の痛みを感じる(?)弁護士もいるのか、過少請求がないわけではなくて、そのときは裁判官が弁護士に請求額を増やすように諭すことがあるとかないとか。
いつも思うんだけど、海賊版って判断するのは、どうやってやったんだろうって
海賊が出てくるかどうか
海賊の海賊版ばん
#食いしん坊の黒猫が出てきます
全米海賊協会の認定シール(クロスボーン)が貼ってあれば正式の海賊版で(正規版も含む)シールを貼っていないのは野良海賊です。
何度言えばわかるか。そもそも普通は、売り上げの損失額=被害額、じゃねーんだよ
しかも、今回の記事はお前のいう被害額での話だ
> 今回の調査に用いられた手法は、~、そのうちの何割が購入される可能性があったかに基づいて出した推定値を使用するというもの。
仮に数兆円の被害が本当にあったとしてもタックスヘイブンに30兆ドルの資産隠して脱税された被害額と比べたらゴミよ
その大金は映画産業を含めて再投資されるから、必要ですよ。吉本の事件なんかチリにしかならない額だわ。
スラドってこの手の馬鹿が居ついてるんだよな…
「結論:だから俺は海賊版をやっていいんだよ」にしか聞こえません。
こういういちゃもんを付ける無学な奴がいるので、法律ではシンプルに販売価格×被害数で出して良い、ってことになってて、世界的にデファクトスタンダードになっているわけなんですよね。
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192.168.0.1は、私が使っている IPアドレスですので勝手に使わないでください --- ある通りすがり
またこの論争か (スコア:-1)
被害額の算出の方法がおかしいんだって、何度言えば分かるのか。
「海賊版を入手した奴は、もし有料ならどれだけ買ってたか?」が被害額だろ。
そんなもん、極端な話ゼロだってあり得る。
Re:またこの論争か (スコア:3, おもしろおかしい)
いい加減に日本の過払い金の逆のように、犯罪やってるやつは片っ端から請求していいと思う。
IPアドレスから特定できないとかごちゃごちゃ言ってるけど、どうせ9割の人は生IPで違法ダウンロード/アップロードしてるんだから特定できるでしょ。
MPAAやRIAAやビルボードが週間違法ダウンロード回収額ランキングみたいなの作ったら面白そう。
Re:またこの論争か (スコア:2, 興味深い)
だって残り一割を誤爆したら叩くじゃん
Re: (スコア:0)
請求額より弁護士に払う金額のほうが多かったりして。
でさ、彼らもバカじゃないのでガチ取り締まりで違法ダウンロードユーザが改心しても、
売上が伸びないってのはわかってると思うんだよね。
かといって野放しってわけにもいかないから、すごい被害額で困ってるみたいな感じで世論を形成して圧力かけてる。
Re:またこの論争か (スコア:2)
「海賊版を入手した奴が、不正に得た利益」が被害額。
Re: (スコア:0)
「悪徳上司・同僚が他人の手柄を自分の手柄にするようなもの」みたいな話だろうか?
「不正じゃなかったらそれを買うかどうか」という目に見える金額的な損失だけじゃなくて、
消費行動を基に算出根拠をカウントする考え方なんだよなぁ。
不正取得して使わないのなら実質的な損失は生じないけど、その証明ができるわけじゃないから、
「使うために得る」事を前提としている。
Re: (スコア:0)
でもそういう、「海賊版が何個流通したから被害いくら」じゃないんだもの。
売上が下がった原因は全部海賊版!
だもの。
Re: (スコア:0)
そんな馬鹿な事言っている人がいるんですか?
タレコミは違いますし、日本の被害者団体も違いますし。
貴方の脳内の藁人形以外に言っている人がいるなら教えて欲しいです。
Re: (スコア:0)
その被害妄想論理だと、今のTV放送、ラジオ放送を全て有料にすれば、今の視聴数×視聴料 がそのまんま収入になるって試算ですからね、有り得ね。
#それでも違法はだめと言っておく
Re: (スコア:0)
お前らの盗人理論だと、レイプしといて「お前がソープに出てても金払わねえから被害はゼロな!」って言い放つみたいな試算だぞ。有り得ないだろ
Re: (スコア:0)
「2017年においては292億円の損害」って話だから、円盤(?)の売り上げが2016年比で-292億円って事なんじゃ?
(いや、円じゃないとは思うんだどね)
「円盤が売れないのは海賊版のせい」案件で、コンテンツの販売数がどれだけ減少したのを集計して「海賊版によるものと推定」した。
と書いてある。(違う気がする)
逆も知りたい (スコア:0)
話しそれるけど、「Youtubeで見て面白かったから円盤買った」、ってパターンもあるんじゃないの?
海賊版がどれだけ貢献したか分かったら面白そう
Re: (スコア:0)
非常に微々たるものでしょうね。
netflixやamazon prime video、huluで見た作品の盤を買うか?という話が分かりやすいかと。
無料と有料の壁は相当高く厚いと思います。
#貢献していたとしたら、主に映像を見るという習慣付けの面でしょうし、
#もし盤を買ってくれたとしても、被害額の方が間違いなく大きくなる筈。
Re: (スコア:0)
非常に多くの人がテレビで無料で見たけものフレンズ2も、BDは500枚弱しか売れませんでした
Re: (スコア:0)
日本国内の円盤販売数は、毎年右下がりを続けてます。
いまのアニメのビジネスモデルの根本が・・。
Re: (スコア:0)
それが英語ソースを読むと、ちゃんとVoD試算も入っているのよね。
サブスクでは映画1本あたり $0.77、テレビ1episodeあたり $0.39 で計上してる。
単価を押し上げているのは、最新物が放映さするCATVと映画館。$7-8で換算される。
円盤関連は、シェア5%ぐらいでしか計上してない。
Re: (スコア:0)
月に映画12本、ドラマ24話くらい見ないとユーザーは元が取れない計算か。著作権料以外にネットワークやサーバー費用は考えないとして。
テレビ全く見ずNetflixばかり見てる自分は完全に元取ってた!
Re: (スコア:0)
ほんとに。テレビなんか見てる暇ねぇわ!
Re: (スコア:0)
億ドルを億円に改竄してtypo指摘させて投稿数を稼ぐいつものhylomだよ…
ここまでスルーされてると哀れだのう
Re: (スコア:0)
> 被害額の算出の方法がおかしいんだって、何度言えば分かるのか。
そもそもUSの話なんで。番組もペイビューいっぱいあるし。
JPは国民も少ないし、TV見てる人も少ないでしょう。
# ところで広告付き番組をYouTubeにCM付きで転載したとして(そういうのほぼ見ないけど)
# スポンサーは損してるのか儲かってるのか、どっちなんだろう?
Re: (スコア:0)
ごもっともだけど論争が起きるような内容ではないでしょ
あくまでも「もし買ってたらこれだけ入った損害額」という架空の損害額を出してるだけなのはみんなわかってる
Re: (スコア:0)
スラドの記事だと試算とわかるかもしれんが、
CNET Japanの記事のタイトルは「映画やテレビのデジタル著作権侵害、米国の年間被害総額は最大7兆円以上」
実際に「最大7兆円以上」損害額がでてるように見える。試算がいいように利用されとる。
しかも、最大○○以上と、わけのわからない表現であおりもしてる。被害額が0円でも1000兆円でも問題ない表現。
最大○○以下とか、最少○○以上なら試算が外れる可能性があるからな
損害額を決める側の論理 (スコア:0)
(U.S.の事情は知らんが、理屈としては日本と似たようなもんじゃないかと想像)
たぶん、この報告書を作ったのは弁護士だと思うので、彼らの心の内をちょっと解説。
損害賠償請求(民事)において、提訴側が請求した金額以上の賠償を裁判所が認めることはできない(民事訴訟法 第246条)。よって、この手の裁判において、提訴側の弁護士はもっともらしい理屈をひねり出して、考え得る最高額の賠償を請求するのが「常識」であると、大学時代の法学の教授が言っていた。
余談だが、中には良心の痛みを感じる(?)弁護士もいるのか、過少請求がないわけではなくて、そのときは裁判官が弁護士に請求額を増やすように諭すことがあるとかないとか。
Re: (スコア:0)
いつも思うんだけど、海賊版って判断するのは、どうやってやったんだろうって
Re: (スコア:0)
海賊が出てくるかどうか
Re: (スコア:0)
海賊の海賊版ばん
#食いしん坊の黒猫が出てきます
Re: (スコア:0)
全米海賊協会の認定シール(クロスボーン)が貼ってあれば正式の海賊版で
(正規版も含む)シールを貼っていないのは野良海賊です。
Re: (スコア:0)
何度言えばわかるか。
そもそも普通は、売り上げの損失額=被害額、じゃねーんだよ
しかも、今回の記事はお前のいう被害額での話だ
> 今回の調査に用いられた手法は、~、そのうちの何割が購入される可能性があったかに基づいて出した推定値を使用するというもの。
Re: (スコア:0)
仮に数兆円の被害が本当にあったとしても
タックスヘイブンに30兆ドルの資産隠して脱税された被害額と比べたらゴミよ
Re: (スコア:0)
その大金は映画産業を含めて再投資されるから、必要ですよ。吉本の事件なんかチリにしかならない額だわ。
Re: (スコア:0)
スラドってこの手の馬鹿が居ついてるんだよな…
Re: (スコア:0)
「結論:だから俺は海賊版をやっていいんだよ」にしか聞こえません。
Re: (スコア:0)
こういういちゃもんを付ける無学な奴がいるので、法律ではシンプルに販売価格×被害数で出して良い、ってことになってて、世界的にデファクトスタンダードになっているわけなんですよね。