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「漫画村」の運営者と見られる男性がフィリピンで逮捕される」記事へのコメント

  • by simon (1336) on 2019年07月09日 19時10分 (#3649073)

    「ブロッキングしか方法はないんです」とか言ってたカワンゴことドワンゴ川上から誰かコメントを取ってきてほしい

    ここに返信
    • by Anonymous Coward on 2019年07月09日 21時47分 (#3649191)

      同感。むしろブロッキングは犯人を放置しているだけ。

      昔、あるISPの迷惑メールブロックを外したら大量の迷惑メールが来ていて驚いたが、通報を繰り返していたら取り締まりが行われて治まった。
      結局、ブロッキングしても、その情報は誰にもな~んも活用されずに捨てられていただけで、違法業者を安穏とのさばらせていただけだった。

      著作権侵害でもブロッキングを採用することは、違法業者に成長の余地を与えてしまう。本質的でないから、いたちごっこの罠にはまっていく。
      目を背けても世の中は良くならない。それが真実。

    • いや、犯人を捕らえることにどれだけの意味が?

      もし犯人がいなくなったとしても、Webサイトがそのままだと被害は拡大し続ける。
      ビジネスとしては、そっちのほうがはるかに重要だろ。

      • by Anonymous Coward

        両方ともやれば良いだけで、実際に両方の動きが有った訳だよな。

        • by Anonymous Coward

          片方しかないって強弁していた人が間違っていたってだけよね。

      • by Anonymous Coward

        金融口座も止めれば大量のアクセスを捌くwebサイトは維持できないだろよ

        • で、それは早いの?簡単なの?

          • by Anonymous Coward

            このスレッドで話しているのは、早いか簡単かではなく、「ブロッキングしか原理的に対抗手段が無い」というブロッキング推進派の主張が間違ってたと言うこと。
            議論が読めないなら出てこない方がいいと思うよ。

            • 白か黒かでしか議論ができないのなら、出てこない方がいいと思うよ。

              • by Anonymous Coward

                ブロッキングの危険性(検閲がどーたら)を主張する相手に対して
                「ブロッキングしか方法はないんです」という主張を前提に強行しようとしてたんだから、
                前提が間違ってたじゃないかと返されるのは当たり前では?

              • かかった(かかるであろう)時間が全然違うでしょ。
                漫画村問題発生から今までってどれくらい?
                ブロッキングが可能だったら、瞬殺だったはずだけども。

              • by Anonymous Coward

                犯人は別のとこで同じことをやってただけだろうね。
                だから、瞬殺ではなくて、一時的にアクセス数が減るだけで、
                管理者側にとっては無駄にブロッキングリストが長くなっただけ。

                Googleの海賊版リストは、1万程度しかないが、海賊版サイトとされるサイトは1憶を超すそうだよ。
                ブロッキングリストが如何に無駄かを物語っている話だよね。

              • by Anonymous Coward

                それなら、「ブロッキングしか方法はないんです」ではなく、「ブロッキングでは遅いんです」と主張するように本人に言ってあげてよ。
                ここは、あなたの考えを問うてるわけではなく、川上氏の主張に関するツリーですよ。

      • by Anonymous Coward

        捕まえた時点でWebサイトを管理できる端末も押収できるんだから、ちゃんとサイトも閉鎖できるでしょ。

    • by Anonymous Coward

      で幾ら補償されるの?
      どうせブロッキングによる迅速な犯行阻止による被害軽減額のPPM級以下だろ。

      • by Anonymous Coward

        それ以前にブロッキングのための費用を著作権者はさっさと捻出しろよ。
        他人の金使って楽することばかり考えやがって。

        • by Anonymous Coward

          しかし著作権の管理側が費用を掛けて調査したら、ちょい前のスレの様に叩きまくる奴が出て来ると。

      • by Anonymous Coward

        まだ被害額3000億円とか言ってんの?

        • by Anonymous Coward

          あんだけページビューあるなら払ってね、よろしく

      • by Anonymous Coward

        ちょっとよくわからないんだけど、
        それは犯罪者を野放しにしても別にいいという意味?

        • by Anonymous Coward

          ブロッキング出来れば犯罪は成立しないんじゃないか?
          全ての日本国民を厳重な電子の檻に閉じ込めることなんだから。
          (不可能犯罪になる。そうじゃなければブロッキングを名乗るな)

          #時効まではブロッキング以前の過去犯は追うにしても。

          • by Anonymous Coward

            >ブロッキング出来れば犯罪は成立しないんじゃないか?
            犯罪の『事前』にブロッキングできればね。
            でも犯罪を確認してブロッキングしたのであれば、その時点で犯罪は既遂だろ?

            • by Anonymous Coward

              >でも犯罪を確認してブロッキングしたのであれば、その時点で犯罪は既遂だろ?

              その場合は野放しにはならないんじゃない?
              問題に上がっているのは「野放しになる犯罪者」であって、
              野放しになってる時点で、そもそも犯罪は成立してないんじゃないか?と言う指摘です。

              • by Anonymous Coward

                何言ってんだろ?
                犯罪ってのは刑法に触れる行為の実行の時点で既遂なんだよ。
                野放しも何も関係ない。

                それって「逃亡犯の時点でそいつは無罪だろ?」って言って居るのと一緒だ。

              • by Anonymous Coward

                持ち込めないのに日本の刑法に触れるの?と言っている。
                ブルーレイレコーダーの補償金の様なもの。
                人が死ななくなった世界で殺人罪が成立するのか?と言う思考実験の様なもの。
                狼が絶対に越えられないと豪語する柵を作ったのに、狼は柵の中の羊を襲うからと、森の狼を退治するの?という話。

    • by Anonymous Coward

      そらこんなんが放置されてるし、なんの解決にもなってないんだが
      https://hoshinoromi.org/ [hoshinoromi.org]

    • by Anonymous Coward

      ファイアウォールにケンカ売るスタイル
      語源の防火壁にも

    • by Anonymous Coward

      何だその、犯人が逮捕されるなら、銃刀類や麻薬・覚せい剤類流通の管理制度法制は不要、みたいな主張。

      • by Anonymous Coward

        何だその、犯人が逮捕されるなら、銃刀類や麻薬・覚せい剤類流通の管理制度法制は不要、みたいな主張。

        逮捕は刑罰じゃないよ?なんか勘違いしてない?

    • by Anonymous Coward

      川上だけじゃなく、カドカワと鵜浦博夫NTT社長もな
      あと推測だけど集英社と講談社も
      川上と鵜浦によると、この面子で2017年秋にNTT対し損害賠償請求を起こして世論を騒がせて政府にブロッキング命令を出させる計画だったから
      結局知財本部がブロッキングに向けて動き出したから実行されなかった
      知財本部をまとめたのは、山本一郎によると甘利明議員と和泉洋人補佐官
      川上一人じゃいくら喚いても政府は動かん

      2018年4月13日
      知的財産戦略本部 犯罪対策閣僚会議(本部長・安倍晋三首相)法整備を待たずにブロッキ

    • by Anonymous Coward

      ブロッキングは、違法ネット白タク削減にも違法ネット民泊の削減にも、有効な対策なのだが。

      • by Anonymous Coward

        あたかも簡単に言うけど、ブロッキングリストへの記載の正当性を保証する手法は裁判以外にない也。
        そもそも、ブロッキングリストを管理する主体の正当性すら確立されてない也。

        海賊版サイトについて、国際的にブラックリストを作ろうという動きはあるが、
        裁判なしに迅速にリストに載せることができるようにしたり、非公開にした場合、その正当性を担保できず、
        恣意的な運営によって、正当な権利を保有している組織までリストに載ってしまう恐れを解消できず、
        「懸念されるリスト」レベルの扱いしか出来ないために、一般人はそのリストを外す権利を有する、
        という形になってしまうジレン

        • by Anonymous Coward

          仮処分命令ってのが日本にもあって、仮処分命令で原発止めるよりはLINEやFacebookブロックする方が害は少なかろうよ。
          原発止めても補償しないのがこの国の前例みたいだし。

      • by Anonymous Coward

        例えば、7payで使われたWeixinをブロックしろってこと?WeChatとかも?
        犯罪によく使われているからLINEを制限しろ、という話に聞こえるのだが。
        #個人的には構わないけど、連絡網に使っている人たちは猛反対するだろうな…。

        具体的な現実解を挙げられないなら、「総論賛成、各論反対」の域から出ない無駄話よ?

私はプログラマです。1040 formに私の職業としてそう書いています -- Ken Thompson

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