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デタラメなHTML入門@朝日新聞土曜版」記事へのコメント

  • もう一点。それではここの読者の中で、初心者に一からHTML文書の書き方を
    教えたという人で、どのように教えれば良いHTML文書を書けるようになった
    か、ノウハウをお持ちの方はおられますか。教える相手にもよると思い
    ますが、例えばBeの記事を読んで「お、俺もいっち
    • 昔TAとして大学の公開講座「パソコンに初めて触ってみよう」
      みたいなやつの手伝いをしましたが、担当した教授が恐ろしいことに
      「ダブルクリックから初めて自己紹介サイトをFTP.exe使ってアップロードするまで」
      を教えこんどりました。対象はじーさんばーさん。

      HTMLのタグに関しては、
      「般若心経の暗唱と同じで間違えるとパソコン様が怒る」
      「魔法の呪文と同じで間違えると思わぬことが起こる」
      として脅し、
      「経典として渡したマニュアルを正確に参照して作れ」
      と言ってましたな。
      初心者は選択肢がたくさん提示されると混乱す
      • つい最近までお坊さん相手にHTML講座やってたんですが「般若心境」はいいですねぇ。
        次の機会があれば使ってみよう。

        <h1>~<h6><p><center><br><a><img><b><i><s><u><font>しか教えなかったけど
        「自分でもホームページが作れる」手ごたえをつかんでもらえたので
        • by Anonymous Coward on 2003年07月28日 8時37分 (#366866)

          <h1>~<h6><p><center><br><a><img><b><i><s><u><font>しか教えなかったけど

          「ホームページ」の定義とかStrictなHTMLやCSSは端折るのが吉と実感

          #タグは/.の機構のおかげで実体参照が使えないらしく、全角に置き換えてあります。

          そういういい加減なHTML解説者がいるからいつまでも誤解が広がっていくのでは?

          最初に教わるであろうHTMLを多くの初心者は疑う余地がない。最初にFONTなどを教えて、「ゴリゴリと飾っていくのがHTML」なんて思われても仕方ない。

          もう少し教え方を考えるべき。HTMLをすべて詰め込もうとしなければ、HTMLは非常に簡単なものです。詰め込み方を少なくするのは賛同しますが、あなたは方向を間違えているような気がします。

          (#366509 [srad.jp])は、嘘を教えない程度に情報量を少なくしているだけであって(言葉を追う限りは)、正しいことを教えています。

          しかし、あなたの示すそれは古く消え去ろうとして、誤解を生みそうなものを教えて…

          「自分でもホームページが作れる」手ごたえをつかんでもらえたのでほっとしてます。

          と自己満足しています。それは本当の手ごたえですか?

          HTMLがホームページなるものに果たす役割を、その人たちは理解していますか?(#366593 [srad.jp])で述べられているような、DTP的な捉えたかをしているに過ぎないのではないですか?

          HTMLを見た目を制御するものだと思われるのは、FONTなんて最初に教える愚者がいるからです。読むべきものを読めば、もっと教えることはわかるはずなのに。

          その教える項目の選び方は、お世辞も良いHTMLの解説とはいえない。

          親コメント
          • by mojalor (16164) on 2003年07月28日 13時20分 (#367015)
            ん~確かに。
            自分では決してやらないコーディングを指南して自己満足に浸っていた感も否めません。

            今回の場合は先方がDTP的な捉え方をしておられた点は理解していましたが
            限られた時間をリテラシーに充てるよりはHTMLに親しんでもらうほうを優先しました。
            教え方が悪かった(とあなたに判断された)のは大いに反省すべきですが
            趣味でやる人はDTP的な感覚で「ホームページ」を作ってもよいと思います。

            #ご忠告には感謝しています。自戒の意味も込めてID
            親コメント
          • >HTMLを見た目を制御するものだと思われるのは、
            >FONTなんて最初に教える愚者がいるからです。
            >読むべきものを読めば、もっと教えることはわかるはずなのに。
            激しく同意。

            なんかダウン中にターボ攻撃重ねて削るみたいでアレなんですが、
            教授の名誉のために一応補足

            じじばばに提供するひな型のソースはそれなりに原理主義なソースでした。
            んだもんで
            <h1>~<h6><p><center><br><a><img><b><i><s><u><font>のうちで使えるのは
            <h1>~<h6><p><br><a><img>だけでした。

            パソコン上で左寄せだの右寄せだの色変えだの文字の大きさ変えだのをしたがるのはワープロソフトに毒された非初心者だけで、真に初めてコンピュータに触れるじじばばは必要としていませんでした。
            ハイパーリンクで蜘蛛の巣のように参照しあえる面白さ。
            文字を書くだけで文章中に写真を出現させられるインパクト。
            そっちのほうが重要です。

            もう記憶がうろ覚えだもんで経典を再現できなくて申し訳ない。
            #ちょっと見ない間にものすごいことになっててびびった</a></i></b></a>
            親コメント
          • まったく同感です

            HTMLのなんたるかとかかっとばすのはいいと思いますが, 省略するのと間違っているものをたたき込むのとでは意味が違います

            初めてだからこそ間違ったこと教えちゃいけないと思う
            経験してもらうのが大事というのは当然大事なことですが

            それでも一応

普通のやつらの下を行け -- バッドノウハウ専門家

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