パスワードを忘れた? アカウント作成
この議論は賞味期限が切れたので、アーカイブ化されています。 新たにコメントを付けることはできません。

札幌市南区の市街地に出没した熊、駆除される」記事へのコメント

  • by Anonymous Coward

    「ケーサツがやりぁいいでしょ。
     『猟友会』は趣味で山で狩猟を楽しむ人たちのためのただの互助会だし、
     市民を守るのはケーサツさんの仕事だし、
     うちら銃所持許可証取り上げられたくないもんでwww」とか言ってさ。

    • by Anonymous Coward

      拳銃でヒグマに立ち向かえとはさすがに言えないけど、警察が特殊部隊の応援呼べばいいのにとは思う。
      命令されればライフル使って人間は撃つけど、狩猟免許無いから熊は撃てませんとは言わんよね?

      • by Anonymous Coward on 2019年08月14日 18時10分 (#3669095)

        熊撃つ訓練してないだろうから無理だよ。
        人間用のライフルで熊は殺せないし。弾が通らん。
        これは自衛隊持ち出しても同じ。

        対物ライフルなら通るが熊撃つ訓練しとらんしな。

        親コメント
        • by Anonymous Coward on 2019年08月14日 20時35分 (#3669165)

          >熊撃つ訓練してないだろうから無理だよ。
          猟友会だって「熊撃つ訓練」なんてしていない
          普段は鹿撃ってんだぞ
          だいたい警察が「訓練してないからできません」なんて通用しない
          警備部の狙撃手がいるだろ

          >人間用のライフルで熊は殺せないし。弾が通らん
          通るし、殺せる
          何も1対1でやらなきゃいけないことはない

          >これは自衛隊持ち出しても同じ。
          自衛隊の装備と実力でクマが仕留めれない?
          うんなわけあるか
          馬鹿かお前は?

          >対物ライフルなら通るが熊撃つ訓練しとらんしな。
          一発で仕留めるなら7.62mmで十分じゃ

          お前ほんと馬鹿だな

          親コメント
          • by Anonymous Coward
            > 警察が「訓練してないからできません」なんて通用しない
            通らないわけないだろ。訓練してないことはたとえ米軍でもスーパーマンでもできません。
            だから訓練するための予算をください。予算を通す議員に投票してください。
            訓練してない警察や自衛隊に文句を言ったところで永久にできるようにはなりません。
          • by Anonymous Coward

            >熊撃つ訓練してないだろうから無理だよ。
            猟友会だって「熊撃つ訓練」なんてしていない
            普段は鹿撃ってんだぞ
            だいたい警察が「訓練してないからできません」なんて通用しない
            警備部の狙撃手がいるだろ

            対人より対ケモノに特化している猟友会の方が適任だろ、セットでクマが通りそうな場所に罠も仕掛けてたし。
            罠って申請しないと使ってはいけないって知ってたか?

            >人間用のライフルで熊は殺せないし。弾が通らん
            通るし、殺せる
            何も1対1でやらなきゃいけないことはない

            通らないぞ、クマの筋肉舐めんな。
            今回も多対1で対応したけど、創作であるようなワンショットワンキルなんて無理だし1発でも当たったらクマが暴れだすから命がけだぞ。

            >これは自衛隊持ち出しても同じ。
            自衛隊の装備と実力でクマが仕留めれない?
            うんなわけあるか
            馬鹿かお前は?

            • by Anonymous Coward

              熊撃ち銃の標準が7.62mmなんだがそれが通用しない?
              お前どんだけ熊の筋肉を崇拝してんだよ
              お前の住んでるところは異世界か?
              そのくせ熊ごときとか言っちゃって

              ライフル弾の威力知らなさすぎ
              自衛隊過小評価しすぎ

              だから馬鹿呼ばわりされるんだよ

            • by Anonymous Coward

              自衛隊動かせられないなら警察内に害獣対策課みたいなの作って装備整えて訓練させればいいだけじゃん
              なんで国家暴力が処理できない脅威を民間人がほぼ無償で処理しなきゃならんのよ
              しかも麻酔銃とか民間人が市街地であれ撃つのにどれだけのハードルがあるか知ってて言ってる?
              そういう装備が必要っていうならなおさら国家暴力が対応すべきだろ

          • by Anonymous Coward

            銃の話をしてるのか弾の話をしてるのかまずそこからかな?
            兵隊さんが使ってる弾は貫通重視だからそれこそ下手に熊相手に撃ってもねぇ。
            蜂の巣にでもするのかな?

            そいや今年の狩猟免許の更新時には北海道での事件が話題に上がってたっけ。
            ついでにうちの県ではツキノワさんは狩猟しないようにお達しが出てた。

            • by Anonymous Coward

              蜂の巣だろうが何だろうが仕留めればいいやん

              >銃の話をしてるのか弾の話をしてるのかまずそこからかな?
              ひっくるめての話に決まってるやろ
              「そこからかな?」なんて言うんならお前が詳しく説明すればいいやろ
              それに外国ではアサルトライフルでクマを仕留めてる実績あるんやで
              何が「下手に熊相手に撃ってもねぇ。」じゃ

            • by Anonymous Coward

               今でも三毛別級の羆が撃ち殺されてるからねぇ。
              月の輪熊の感覚でここに書き込んでいる愚か者もいるようだし。

               今回は8歳前後の雌だから大きくはないが、それでも蜂の巣につもりで撃たないとNATO弾の様な豆鉄砲なら死なないな。

          • by Anonymous Coward

            警察庁は、1968年に発生した金嬉老事件(これがまた笑える)の教訓から、犯人制圧および人質救出用の装備として、都道府県警察に豊和ゴールデンベア(当然熊に通用する)を配備した。また、警察では同銃にスコープを取り付けて使用していた。その後、1970年に瀬戸内シージャック事件が発生した際、大阪府警察の特殊銃隊(現在の銃器対策部隊)は、ゴールデンベアによる狙撃で犯人を射殺し、人質を救出した。
            ファーイーストガンセールスの築地恵によると、日本警察が用いていたゴールデンベアは.30-06スプリングフィールド弾仕様で、装着されていた照準器はブッシュネル・コーポレーション製3-9倍率のものであったとしている。(以上Wikipedia豊和ゴールデンベアより)
            現在は後継の豊和M1500バーミントハンティングモデル(害獣駆除仕様=ヘビーバレル)を、日本の警察で狙撃銃として採用しているそうな。
            つまり北海道警察でも件のヒグマは充分射殺可能だったんだよ。
            若しかしたら、地元猟友会の顔を立てて、道警が詫びを入れたつもりなのかも。

            • by hjmhjm (39921) on 2019年08月15日 16時19分 (#3669567)

              若しかしたら、地元猟友会の顔を立てて、道警が詫びを入れたつもりなのかも。

              (おおっぴらには言えんけど)前回は運用を間違ってもうた、(本音としては)これからもやってほしいんで、今回はとくに頼むよー、ってところか。
              大人の落としどころやな。ありそう。w

              親コメント
              • by Anonymous Coward

                免許はく奪を取り消すとかならともかく、なんでこれが詫びになるんや?
                なんも顔を立ててることにはならんと思うが。

            • by Anonymous Coward

              熊って月の輪熊のことか?

              • by Anonymous Coward

                月の輪熊も、羆(エゾヒグマ)も、グリズリー(灰色熊=アメリカヒグマ)も、白熊も、ジャイアントパンダも、熊の内。

        • 自衛隊なら、重機関銃を使えばあっという間ですわ。

          親コメント
          • by Anonymous Coward

            自衛隊の重機関銃といいますと、あのダメダメ汎用機関銃で悪名高い62式7.62mm機関銃直系の、74式車載7.62mm機関銃ですか。
            ちゃんと弾出ます? 弾止まります?(後者の方が大問題)

            • by Anonymous Coward

              弾がなくなりゃ停まるだろ。

          • by Anonymous Coward

            住宅地で重機関銃ぶっ放すの?

            • by Anonymous Coward

              なんか問題ある? 制圧射撃するわけじゃないぞ

              • by Anonymous Coward

                住重製重機関銃は、引金(押釦)を停止位置に戻しても連射が止まるとは限らない。
                そうなると弾帯銃弾が尽きる迄、住宅地に銃弾をばら撒く羽目になる。

              • by Anonymous Coward

                言うこと聞かん銃の悪口はやめるんだ!

        • by Anonymous Coward

          んで猟友会にやらせたあとで、許可してないと手のひらクルーして所持許可取り消し。やったね、危険な銃の所持者を減らしていけるよ!

        • by Anonymous Coward

          それを言うなら、猟友会の人たちだって、人が大勢生活している環境のなかをうろつく獲物を撃つ訓練なんかしてないしなぁ。

          というか、熊が市街地に出てくるような地域の警察は、そういう事態を想定した装備を用意して、
          捕獲なり射殺なりの訓練も行っておくべきじゃない?

        • by Anonymous Coward

          なんて事だ。それではロシア軍が兵隊グマを出してきたらどう対処すれば良いんだ、ヴォイテク。

UNIXはただ死んだだけでなく、本当にひどい臭いを放ち始めている -- あるソフトウェアエンジニア

処理中...