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政府、京アニへの寄付を「地方公共団体への寄付金」に位置付け税務上の優遇措置を受けられるよう検討」記事へのコメント

  • いいことだけど (スコア:5, すばらしい洞察)

    by simon (1336) on 2019年08月22日 17時46分 (#3673601)

    京アニ放火事件だけに限定するんじゃなくてすべての犯罪被害者に対する寄付金も同じ扱いにしないといけないよね。法制化しようぜ

    ここに返信
    • by Anonymous Coward on 2019年08月22日 18時06分 (#3673619)

      ITmediaの記事によれば、
      「不慮の出来事」「寄付は不特定多数の被害者を対象」
      このあたりがキーになりそうですね。

      とするならば、死傷者の名称を安易に公表しないのも今後は意味が出てくるのだろうか…。
      …被害者特定への支援じゃ無く全員及び団体への寄付だから、名前でてても関係無いのかな??

      いずれにせよ、普段腰が重い政府が機敏に動いているのは良いことですね。
      オリンピックが近かったり海外からの寄付金が莫大だったりで慌てて動いたんかもな…。直近の選挙で山田太郎が与党に入ったのも大きいか?

      • by Anonymous Coward on 2019年08月22日 21時04分 (#3673752)

        この場合不特定多数とはそういう意味ではありません。むしろ被害者は同じ会社の従業員なので特定多数になるような…

      • by Anonymous Coward

        京アニの経営者は生きていたよね。
        亡くなったり負傷した人的被害者は従業員たちだよね。

        京アニの損害自体はおそらく火災保険などである程度は補えるだろうし、必要な費用は新たな人材の確保のための人件費が主になるのではないかと思うので、それへの支援を税金で(寄付額の課税控除)行うというのは変だと思う。
        負傷した人や遺族に見舞金として渡されるわけではないだろうし。

        今回の政府のやろうとしていることが通るなら、煽り運転で車をぶつけられた被害者への寄付も税控除されなくてはならないし、それをやりだすと日本全国の犯罪被害者へ同じように扱う必要が出てきて税制的に大きな禍根を残すからやめたほうがいいと思う。

        • by Anonymous Coward

          > 負傷した人や遺族に見舞金として渡されるわけではないだろうし。

          公式のお知らせ [kyotoanimation.co.jp]くらい読んでから書こう。

          > 1. 支援金の使途につきましては、亡くなられた社員とご家族・ご親族、療養中の社員と
          > ご家族・ご親族、及び会社再建とさせていただきたく存じます。

          なお、

          > 2. お預かりした支援金につきましては、透明性を旨とし、収支報告をさせていただきます。
          > なお、収支報告の方法及び時期等は、検討中です。定まり次第、ご報告させていただきます。

          とあるので、もしかしたら使途の内訳も公開されるかも。

      • by Anonymous Coward

        明確に山田太郎の影響ですよ。
        投票日前に事件が起きて、氏は街宣でも公的支援を訴えて当選。
        当選後すぐにmanga議連の皆さんと一緒に官房長官に陳情。
        官僚とも協力して現在の法令で出来る道筋を検討した結果がこれ。

        山田太郎ウォッチャーは経緯の報告を受けてるので、ようやく成ったか。という思いだ。

    • by Anonymous Coward

      犯罪被害者って点では、他の犯罪との差異は無いのだから、何らかの規定が必要では有りますね。
      でないと単なる人気取りの為の超法規処理って事になりかねない。

      • by Anonymous Coward

        被害者救済は一般化して欲しいけど意外と難しいらしいですね。
        犯罪者や関係者が犯罪で儲けた金を寄付する事によって、印象良くして罪の軽減を図るの防ぐとか。

      • by Anonymous Coward

        柔らかく言っているのにちょっとネトウヨ風邪に掛かって居る人が釣れていて草。
        もっと端的に言えば「法の下の平等の精神に反する」って事だよね。

        自分の好きなモノを優遇して貰いたいのは判るが、明らかに法の平等性から外れてしまうと、
        それは特権であり、利益が有ればそれは利権って事になってしまうんで、そっちのが問題。

        • by Anonymous Coward

          法の平等性が保たれていても特権、利権は発生すると思うよ。
          法自体に何かしらの偏りがあるのなら、それを厳密に適用すれば必然的に偏りが出るよね。

          • by Anonymous Coward

            それって、「法の下の平等を維持する努力に意味が無い」って事では無いよね。

            現実問題では頻度を問題とする所を、有無だけで判断して一見意味が無い様に示しているだけで。

            法自体の偏りの問題は別レイヤーの話でしょう。

    • by Anonymous Coward

      犯罪被害者に限定する必要もないんじゃない?
      対象の指定方法や条件などが明確であれば。

    • by Anonymous Coward

      難しいのは法の抜け穴になる可能性をどう潰すかだな。

      法の素人だけど、簡単に思いつく抜け穴は
       「何らかの被害に遭った企業」があったとして、
       「可哀想やな。寄付したるで。代わりにあんさんの土地安く売ってや。
        なーに、代金の9割は『寄付』で振り込んだるさかい、無税や。
        ほならよろしゅう」
      って通常の取引の帳簿上はたたき売りして置いて寄付金がっぽり、とかかな。
      まあこんなのマルさ(って今でもいうの?)ですぐばれるだろうけど

      • by Anonymous Coward on 2019年08月22日 18時58分 (#3673657)
        犯罪被害に遭わないといけないからそういう計画的なのは難しくね?
        あーどっかに何かあると自分の会社が火事になってそのたびに儲けてる実業家がいるような気がした
        • by Anonymous Coward

          犯罪被害に遭わないといけないからそういう計画的なのは難しくね?

          あーどっかに何かあると自分の会社が火事になってそのたびに儲けてる実業家がいるような気がした

          簡単な話ですがな。
           買いたい企業があったら、それが被害にあったら寄付金無税の対象になるんでしょ?
           だったら、買いたい企業が被害にあったらええんですわ。

           え?なんで「買いたい企業が被害にあう」ってわかるんでしょうか、って?
           そりゃ、加害者がいるからでおます

        • by Anonymous Coward

          パチンコ屋やら景品交換所は年末になると不自然な節税目的?の強盗が入るが、
          これが摘発されたことは無い

          一部の古物商も年末に強盗?がはいるところがある

      • by Anonymous Coward on 2019年08月23日 11時51分 (#3674032)

        被害者へ直接寄付することになったらオレオレ被害者が多発して詐欺事件が横行するだろう
        自治体を間に挟む方法は地元事情に詳しい人に判断を一任することもでき、うまい方法だと思う
        自治体とオレオレ被害者に不透明な授受や認定があっても既存の刑法で十分対応可能と思う

    • by Anonymous Coward

      法制化しても遡及させるわけにいかないから、今回のは特例扱い。

      確か、最初は寄付を受けた京アニが所得税を取られるのはあんまりだから税金取らないようにしようという話。
      今回は寄付した人を税制面で優遇しようって話でしょ。
      前者は必要だけど、後者まで要るかというと微妙だと思う。

      • by simon (1336) on 2019年08月22日 18時59分 (#3673660)

        法制化しても遡及させるわけにいかないから、今回のは特例扱い。

        『法の不遡及』は「当時は合法的だった行為を後から法律を作って違法にして罰してはいけない」という原則であって
        誰かを救済するための法律や、関係者にとって利益しかない場合は遡及しても問題ない。
        『法令の遡及適用』ってやつね。
        ただしこれは公益性が強い場合に限る、という別の原則もある。今回はそれで問題ないとおもう。

        • by JN1RNY (48245) on 2019年08月22日 21時00分 (#3673746) 日記

          法の不遡及原則は、おおもとが罪刑法定主義の派生原則。

          ですから、刑事法では一般に妥当するのですが、公法や私法の分野に当然に妥当するものではありません。

          保護すべき利益や社会通念という定性的なファクターを勘案した上、立法を通じて遡及の可否が検討されます。

          個人の感想レベルですが、第一義的に受けられる犯罪被害者給付金を超える部分については、救済があってしかるべきだと思います。

          前例がないほどの大量殺人、しかも手口が残忍で社会的影響も大きい事件ですが、覚えた怒りと法的安定性は比例しません。

          しっかり検討し、本事犯だけでなく今後の被害者救済に資する制度設計をしてもらいたいものです。

      • by Anonymous Coward
        遡及させて何が悪いの?
        もしかして過去の業績にノーベル賞を与えたりするのも良くないって思う?
    • by Anonymous Coward

      注目度の違いの不公平ってあるよね
      岐阜でも宮崎容疑者と同じようなあおり事件あったけど注目されてないし・・・

    • by Anonymous Coward

      どうだろう。これはやはり「特例」と呼ばれるものなのでは。
      特例として優遇する理由は必要だと思うけど、寄付金は基本的には収入の性格を持つもので、
      金が動くところには税が掛かるのが本来の形ではあると思う。

      アニメーション事業は国としてもプッシュしている文化的事業であること。
      京アニが優良な企業であること。世界的に注目されてもいる企業であること。
      存続の危機に瀕するレベルの甚大かつ不当な被害であったこと。
      こういった点を総合的に鑑みての、極めて例外的な対応という位置づけにあるのではないだろうか。

      • by Anonymous Coward on 2019年08月22日 18時56分 (#3673654)

        マスコミ報道が多い犯罪被害者だけが厚遇されるのは法の下の平等に反するんじゃないのかな
        実際には平等じゃないのかもしれないが、平等にしようとする努力さえ放擲するのはアカンとおもう

        • by Anonymous Coward

          マスコミ報道が多いのは理由には挙がらんと思うよ。
          同程度の企業が、同程度の事件に巻き込まれた時に同程度の支援があるのなら不平等じゃないんじゃね。

        • by Anonymous Coward

          一体いつから日本を法治国家だと錯覚していた?
          茨城のあおり運転でもわかるように、大衆迎合の人治国家やで。

          • by Anonymous Coward

            >茨城のあおり運転でもわかるように、大衆迎合の人治国家やで

            確かにマスコミやネット上では色々騒がしいけど
            判決すら出てないのに大衆迎合の人治国家国家とか
            一人でご都合解釈してわかっているのは貴方だけ

      • by Anonymous Coward

        今回のケースへの適用や、犯罪被害者に対する一般化そのものは賛成なんですが……

        >アニメーション事業は国としてもプッシュしている文化的事業であること。
        これが理由に入ったら、それはどうかなと思ってしまいます。

        例えば、コアなAVばかり作っているアダルトビデオメーカーが逆恨みでガソリン放火
        されて、社員やスタッフ、女優男優が大勢死傷したとして、全国のファンから寄付金が集まった、なんて場合
        があっても、「犯罪被害者」という点で同じである、という理由で、寄付が課税対象から除外される
        ようでないと、政府が職業に貴賎をつけることになってしまいそうです。

        じゃあオレオレ詐欺の電話をかける事務所が逆恨みでガソリン放火されたら?とか考えると
        線引きが難しそうですが……

        • by Anonymous Coward

          貴賤というよりは、政府が支援する事業に相当するか、という観点かな。
          例えば善良な企業であっても国益に結びつかないような筋なら、政府が後押しするようなものとは話がズレてくる。

          無論、これだけ酷い事件の被害者という条件だけで業務に関わらず救済する条件に足ると考えることもできるだろうけどね。

    • by Anonymous Coward

      「寄付金」扱いではなく「災害義援金」扱い(支援金ではない)。
      「京アニ災害義援金」最初からこの名目で集めるべきだったな。ややこしい。

      #細かく言えば「人災」だろうけどな。

      • by Anonymous Coward

        寄付金をそのまま被害者家族に渡したならば「預り金」で処理されるから、京アニは非課税。
        でも、それを株主のポッケに入れたら、それは雑収入として課税されます。

        寄付しているひとたちは、それが被害者向けなのか、株主向けなのか、よくわかっていないんだろうと。

    • by Anonymous Coward

      こういう点までちゃんと考えて説明も添えて発表するのが本当の政治だと思うんだ

      まあ今回は政府発表の段階なのだけど

      特別扱いのままだったら政治の劣化の新たな一例に

    • by Anonymous Coward

      この事件でかなり損害が出ていると思うんだけど、寄付金で収入が増えたにせよ、全体ではマイナスになって税金を納める必要はもともとないってことにはならないの?結構な規模の企業でもなんだかんだ赤字にして税金1円も納めてないのがあるとかいう話を聞くけど。

    • by Anonymous Coward

      犯罪被害者に対しても「自己責任」「被害者にも一定の落ち度がある」と言っちゃう人が多い日本なので、全ての犯罪被害者に適用っていうのは難しいかもしれない。
      京アニの場合は建物の構造という問題はあったものの、概ね理不尽な暴力犯罪の被害に遭ったという点で、自己責任と言われるところは無いと思う。

      ただ、京アニは優秀なコンテンツを作っていた会社で有名であり、海外からも支援が集まるなどの注目度が高かった。
      そこで政府が特別扱いにするということでモヤモヤする。
      京アニみたいに有名企業でなければ政府も超法規的な支援策を検討なんかしなかっただろう。
      たとえば、相模原事件で起きた福祉施設利用者の大量殺戮事件。
      あれは有名企業じゃなかったから今回のような特別支援策は検討されなかった。

      要するに政府の点数稼ぎにすぎないなら、そんなことはヤメロと。
      反対しずらい&賛成の声が多そうだから都合がいいとやっているなら、ハッキリ言って姑息だよね。

      • by Anonymous Coward

        どう調べればいいのか分からんけど、その事件に集まった寄付ってそんなに莫大なものだったの?

      • by Anonymous Coward

        相模原事件を例にしてるようですが、民間企業と社会福祉法人では制度上の扱いが異なりますよね。

        特別支援策は検討されなかった、ということですがそれを確認出来る資料などありますか?
        少し検索した限りでは、詳細は書かれていませんでしたが国が支援強化を打ち出したという記事はありましたよ。
        それと現在、県の支援で再生計画が進行していたと思いますが。

    • by Anonymous Coward

      財務省が猛反発しますね、それ。

      省庁合コン人気最下位常連≒老後の保障がない官僚にとって、
      高齢者医療費・社会保障費を削られることは、自分の老後が不安定になることに直結しますから。

      • by Anonymous Coward

        財務省のお役人なんて上級国民中の上級国民じゃん。

        高齢者医療費や社会保障費が削られたとしても彼等の取り分が削られるのは最後の最後でしょうよ。

    • by Anonymous Coward

      犯罪被害と言っても、何十人単位の犠牲が出た場合は天災と変わらんって考え方もある。
      死傷者60人以上ってちょっとした豪雨災害にも匹敵するので。

      オウム真理教事件とかもそうだけど犯罪被害者が救済される時って被害者が天災レベルで多い時。
      その観点では一定のルールはある。

    • by Anonymous Coward

      もとから犯罪被害者支援ネットワークへの寄付は控除対象だよ。
      https://www.nnvs.org/support/kifu/ [nnvs.org]

      大規模犯罪に対しては、これから法制化していくことだと思う。

計算機科学者とは、壊れていないものを修理する人々のことである

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