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今回のサウジアラビアがドローン攻撃を受けた事件を題材に、中日新聞では「日本のミサイル防衛ではドローン攻撃には対応できない」からの「ミサイル防衛は間違っている」の論説をみて虚を突かれた
＃まじめな話、反日するのもいいけどまともな内容で反日すれよ
1機１８０万円のドローンをタマだけでも５００万のシステム（かつ数十機飽和する）で対抗するのは正しいですか、そうですか。
日本政府は日本その物じゃないですよ。政府の批判は反日じゃない。
ミサイル防衛は超音速で再突入してくるミサイルを迎撃するためのシステムで、普通の航空機の高度・速度で侵入してくるドローンやクルーズミサイルなら従来の迎撃態勢で足ります。
てか、探索方法が違うのでミサイル防衛のレーダーシステムで補足できるの？
あと、巡航ミサイルのメリットが地形に沿うように飛ぶことでレーダーシステムから補足しにくいってのがある訳ですが、ドローンも同じでは？
頑張るのは良いけどさ、じゃ何かいドローンがあるから弾道ミサイルに対しては無防備で良いとおもってるのかい?全然別問題なんだよそれってドローン用にもまた別途防衛機構を作ろうとか、それと弾道ミサイル防衛のコストベネフィット比較と言う話にしかならないよ
タマ500万ってミサイル防衛じゃないと思う...ああ、500万ドルか...それにしても安いかな。
GPSと慣性航法のハイブリッドで森や林、市街地を縫うように飛んで来たらどうしょうもなくなりますね。
> 普通の航空機の高度・速度で侵入してくるドローンやクルーズミサイルなら従来の迎撃態勢で足ります。
えー、ほんとにー？ならば、なぜサウジアラビアの油田施設は１０機も命中しちゃったんでしょうか。
どんなドローンで、どこから発射（離陸）したかとかわからないから何とも言えないけど、低空飛行で目標に接近する巡航ミサイルやドローンってレーダー探知されにくいので迎撃が難しいのでは。
それが低コストで同時に何機も飛んでくるわけです。従来の迎撃態勢で対応できるとは到底思えません。
> > 普通の航空機の高度・速度で侵入してくるドローンやクルーズミサイル
って書いてあります。それなのに、なんで
> 低空飛行で目標に接近する巡航ミサイルやドローン
の迎撃が難しいって反論してるんでしょうか。
九条教徒は北朝鮮の手先。
9条は関係ないでしょ。
9条が無くたって、24-365体制で防衛しなきゃいけないし、そうじゃないようにするには完全無抵抗政策にするか、逆に敵対国家は片っ端から攻め込んで滅ぼしていくしかない。
ただ、軍事力だけで防衛を維持するのは無理ゲーなんだから、外交や政治で軍事力に頼らない解決を進めるというのが現実的な解なんだよ。
> 軍事力のない外交で防衛を維持するのはもっと無理ゲーなんですが
んなことたない。外交で失敗したときに初めて軍事力が必要になってくんの。
> 一度やってみてから言ってくださいね。できれば日本以外の国で。
コスタリカとか。
逆に、外交はメチャメチャで軍事力だけで平和を維持できている国を挙げてみなよ。
北朝鮮がそんな感じだな、そのあとにロシアと中国が続く
大正義アメリカを忘れてるぞ
＃昔からアメリカって外交下手で力のない時はスネ夫君、強大な軍事力を持ったらジャイアンだから
まず前提条件として非ミルスペックドローンが正規戦で活躍する余地はない。それを踏まえたうえで続けてみてほしい。
君が「自分の嫌いな意見の持ち主」を「反日」と呼んでるだけで彼らは彼らなりに日本をよくしようとしているだけなのであるその「よい日本の姿」が君の思っているソレと異なっているだけなのでつまり「反日」って言葉には何の意味もない。
「おれはこいつらが間違っていると思う」と言えばいいだけの話
非論理的かつ行動的なバカは大迷惑ですね
そうそう。まったくねとうよは。。
> まともな内容で反日すれよ 目的は手段を正当化するってのが彼らの思考の特徴なので、政権批判さえできれば内容は問わないのです。
政権批判すると反日なの？なら、民主党政権時代に政権批判しまくった人たちは反日なんだね。
> 政権批判すると反日なの？> なら、民主党政権時代に政権批判しまくった人たちは反日なんだね。目からうろこだったわｗ
確かにそう言う面もあるだろうし、民主党の人達からはそう見えてたんじゃないかなぁだからこそ、真面目な民主党所属議員さんたちは「反日」と言われたら怒ってたんじゃないだろうか？ｗ
国内でも国外でも、みんなレッテルを貼って争うのが大好き。どこの国も変わらないな。
中日新聞は読んでないから知らんけど、そのあなたのコメントを読む限りにおいては反日報道の欠片もないけど？
数億から数千億円かけて大陸間弾道ミサイルの迎撃システムを構築配備するわけだが、それに対する北朝鮮が同じように数億もかけてミサイルを開発・製造・配備して使うかどうか。200ドルほど安くはないけど、数百万もかければ今回の事件のように日本の目標ポイントを爆撃するドローンが作れちゃうわけだから、そこにシフトしていくのは火を見るよりも明らかだよね。
もちろんイージスアシュアなんかは日本防衛じゃなくてアメリカ防衛のためのシステムなんだから、それはそれでいいのだろう。でも肝心な日本防衛には使えないよね。
そういう問題の指摘をすると反日だといって批判する人は、むしろ怪しい。日本が対ドローン攻撃対策を取ると困る勢力が、「それは反日だ」と批判を煽って封じ込めようとしている真・反日勢力なんじゃないの？
ドローンの方がコスパ良いと言ってもいきなりミサイルを全部捨ててドローンになる訳じゃないでしょ結局近隣諸国がミサイル全部捨て去るまではミサイル防衛もしなきゃいけないそれに追加オーダーで対ドローン対策が積まれただけどちらも抜いていいものではないで、どこに対ドローン攻撃対策はどうでもいいって意見出てんの？
反日で目が曇ってる連中の常套手段ですね。「AかつB」がベストなのに、「AかBか」に持って行く。「とにかく政府のやってることは間違っている俺たちの主張だけが正しい」
たとえば最近の事例としては千葉の大規模停電の報道もされてる現実を無視して「メディアは千葉の停電問題を無視して政権のタイコモチ報道ばかりしている！政府の飼い犬だ！」とか言ってたりするしねぇ
貴方も目が曇ってますね。全く以て「他の対策を行わない」と言っているわけでは無いのに、「とにかく政府のやってることは間違っている俺たちの主張だけが正しい」と相手が主張していも居ない事を決めつけてますな。
フツーにコスパを考慮して最大の効果を狙うってのは全ての事象でほぼ正しい。そこで「コスパが悪い」って見える物が槍玉に挙がるのは極めて普通の情況。
イージス・アショアなんてのは引いて貰って、そこは海自に任せる。その分、コスト的に有利な装備に振り替えた方が良いと思うんだが。
それを「相手は反日だ」って脊髄反射して「反日だからとにかく俺たちの言う事がただしい」ですか。
他者に平気で「反日」とか言う人って、基本的に相手の話を聞く気もなければ評価する気も無い。最初っから固定観念で凝り固まってんだよなあ。
まーまずは中日新聞読んで来いよコスパが悪いとかいう話が書かれてるんじゃないんだよな
おまえが記事も読まずに盲目的に中日新聞を擁護していることはよくわかったほんと反政府活動できれば理屈なんて無視なんだな
自分の意見と同調しないものを「反日」と呼ぶ愚か者が増えているせいで、日本がおかしくなりつつある。東国原というタレントがテレビで暴走し、「私が日本。金は反日」と言ったけれど、（私と意見を同調しない金という人は反日）と言ってるわけだ。自分が正しいかとか関係なく、自分に同調しないから反日というゆがんだ独善。
そのまんま、「なんでお前が日本なんだよ」といいたい。
根拠や証拠を出した上で相手を反日とコメントするが、相手は嘘に基づいて返答してるから証拠すら出せないんだけど。
東国原ひとりで日本をおかしくしてるのかｗすげーなｗ
「どこに書いてあんの」みたいな反論は、スレ主にまず投げかけるべき。
「ミサイル防衛戦略が間違っている」と指摘すると「反日」と言っちゃうわけだよ。どのように反日なのか、一切不明。
たんに自分が嫌いな論説の報道機関を反日と呼んでるだけ。それに同調して乗ってる人も、ちょっとは考え直してみろよって。政権批判すると反日になるって、それって日本が独裁政権国家ってことだぞ。
もう「反日」の定義を変えようか。政権批判を反日と定義。あら不思議、千葉災害対策の初動遅れ批判も反日。
オレがそこは3ヶ月前に指摘した [srad.jp]よな？
Re:辺野古といっしょに (スコア:-1)by AnamesonCraft (46460) on 2019年06月10日 22時51分 (#3631201) ホームページ 日記北朝鮮からハワイまで7千キロかそこらあって、実際秋田っつーか山形つーかその辺を通るのだけど、そんなミサイルは日本の上空越えてもまだブースト段階な訳で、SM-3ことRIM-161はミッドコースでの迎撃用に作られてるから、ハワイ行きの弾道弾はよう落とさんで。
ACで「オレが」とか言われても
//いやいやオレが
ブーストフェーズなんてICBMでも最初の5分程度だろ。日本上空通過時にはブーストフェーズを終了して高度400km以上だからSM-3のターゲットだぞ。
ひょっとしてミサイルが上昇中だとミッドコースには入らなくて、SM-3は迎撃できないと思っているのか？
それは評価であって反日ではないな。むしろ日本の現状を危惧しているってだけじゃないか。それを表現すれば「愛国」だよな。
「中日新聞 論説 ミサイル防衛」でググってみたけど、関係ありそうなのはYouTubeの「中日新聞が笑いものに デタラメな社説を披露 ミサイル防衛で」しか見付からない。紙でしか読めないのかな。偉いな、紙で読んでるのか君は。
東海三県と滋賀東部、南信、遠江辺りだと凡そ喫茶店や食い物屋に新聞つったら中日新聞しか置いてないんだよ。手持ちに読物がなかったら中日新聞読むしかないの。偉いとかじゃなく辛いの。判れ。
列島に中ロ（米もか）が数百発の核ミサイル向けてるわけだから自衛隊は無意味なので解体して国民生活の向上に回した方がいい。
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クラックを法規制強化で止められると思ってる奴は頭がおかしい -- あるアレゲ人
中日新聞は平常運転 (スコア:-1)
今回のサウジアラビアがドローン攻撃を受けた事件を題材に、中日新聞では「日本のミサイル防衛ではドローン攻撃には対応できない」からの「ミサイル防衛は間違っている」の論説をみて虚を突かれた
＃まじめな話、反日するのもいいけどまともな内容で反日すれよ
Re:中日新聞は平常運転 (スコア:2)
1機１８０万円のドローンをタマだけでも５００万のシステム（かつ数十機飽和する）で対抗するのは正しいですか、そうですか。
日本政府は日本その物じゃないですよ。政府の批判は反日じゃない。
Re:中日新聞は平常運転 (スコア:1)
ミサイル防衛は超音速で再突入してくるミサイルを迎撃するためのシステムで、
普通の航空機の高度・速度で侵入してくるドローンやクルーズミサイルなら従来の迎撃態勢で足ります。
Re:中日新聞は平常運転 (スコア:2)
てか、探索方法が違うのでミサイル防衛のレーダーシステムで補足できるの？
あと、巡航ミサイルのメリットが地形に沿うように飛ぶことでレーダーシステムから補足しにくいってのがある訳ですが、ドローンも同じでは？
Re: (スコア:0)
頑張るのは良いけどさ、
じゃ何かいドローンがあるから弾道ミサイルに対しては無防備で良いとおもってるのかい?
全然別問題なんだよそれって
ドローン用にもまた別途防衛機構を作ろうとか、それと弾道ミサイル防衛のコストベネフィット比較と言う話にしかならないよ
Re: (スコア:0)
タマ500万ってミサイル防衛じゃないと思う...
ああ、500万ドルか...それにしても安いかな。
Re: (スコア:0)
GPSと慣性航法のハイブリッドで森や林、市街地を縫うように飛んで来たらどうしょうもなくなりますね。
Re: (スコア:0)
> 普通の航空機の高度・速度で侵入してくるドローンやクルーズミサイルなら従来の迎撃態勢で足ります。
えー、ほんとにー？
ならば、なぜサウジアラビアの油田施設は１０機も命中しちゃったんでしょうか。
どんなドローンで、どこから発射（離陸）したかとかわからないから何とも言えないけど、低空飛行で目標に接近する巡航ミサイルやドローンってレーダー探知されにくいので迎撃が難しいのでは。
それが低コストで同時に何機も飛んでくるわけです。
従来の迎撃態勢で対応できるとは到底思えません。
Re: (スコア:0)
> > 普通の航空機の高度・速度で侵入してくるドローンやクルーズミサイル
って書いてあります。それなのに、なんで
> 低空飛行で目標に接近する巡航ミサイルやドローン
の迎撃が難しいって反論してるんでしょうか。
Re:中日新聞は平常運転 (スコア:1)
自衛隊は24時間いつでも迎撃体制を整えていなければならないし、日本がなくなるそのときっが来るまでそれは永久に続く。
圧倒的に不利なのは最初からわかっている。だからといってやらない、またはもっと有利な戦略に変更することはない。
日本と9条が選んだ専守防衛というのはそういうこと。
Re: (スコア:0)
九条教徒は北朝鮮の手先。
Re: (スコア:0)
9条は関係ないでしょ。
9条が無くたって、24-365体制で防衛しなきゃいけないし、そうじゃないようにするには完全無抵抗政策にするか、逆に敵対国家は片っ端から攻め込んで滅ぼしていくしかない。
ただ、軍事力だけで防衛を維持するのは無理ゲーなんだから、外交や政治で軍事力に頼らない解決を進めるというのが現実的な解なんだよ。
Re: (スコア:0)
一度やってみてから言ってくださいね。できれば日本以外の国で。
Re: (スコア:0)
> 軍事力のない外交で防衛を維持するのはもっと無理ゲーなんですが
んなことたない。
外交で失敗したときに初めて軍事力が必要になってくんの。
> 一度やってみてから言ってくださいね。できれば日本以外の国で。
コスタリカとか。
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
逆に、外交はメチャメチャで軍事力だけで平和を維持できている国を挙げてみなよ。
Re: (スコア:0)
北朝鮮がそんな感じだな、そのあとにロシアと中国が続く
Re: (スコア:0)
大正義アメリカを忘れてるぞ
＃昔からアメリカって外交下手で力のない時はスネ夫君、強大な軍事力を持ったらジャイアンだから
Re: (スコア:0)
まず前提条件として非ミルスペックドローンが正規戦で活躍する余地はない。
それを踏まえたうえで続けてみてほしい。
Re:中日新聞は平常運転 (スコア:1)
＃まじめな話、反日するのもいいけどまともな内容で反日すれよ
君が「自分の嫌いな意見の持ち主」を「反日」と呼んでるだけで
彼らは彼らなりに日本をよくしようとしているだけなのである
その「よい日本の姿」が君の思っているソレと異なっているだけなので
つまり「反日」って言葉には何の意味もない。
「おれはこいつらが間違っていると思う」と言えばいいだけの話
Re: (スコア:0)
非論理的かつ行動的なバカは大迷惑ですね
Re: (スコア:0)
そうそう。まったくねとうよは。。
Re: (スコア:0)
> まともな内容で反日すれよ
目的は手段を正当化するってのが彼らの思考の特徴なので、
政権批判さえできれば内容は問わないのです。
Re: (スコア:0)
政権批判すると反日なの？
なら、民主党政権時代に政権批判しまくった人たちは反日なんだね。
Re: (スコア:0)
> 政権批判すると反日なの？
> なら、民主党政権時代に政権批判しまくった人たちは反日なんだね。
目からうろこだったわｗ
確かにそう言う面もあるだろうし、民主党の人達からはそう見えてたんじゃないかなぁ
だからこそ、真面目な民主党所属議員さんたちは「反日」と言われたら
怒ってたんじゃないだろうか？ｗ
Re: (スコア:0)
国内でも国外でも、みんなレッテルを貼って争うのが大好き。
どこの国も変わらないな。
Re: (スコア:0)
中日新聞は読んでないから知らんけど、そのあなたのコメントを読む限りにおいては反日報道の欠片もないけど？
数億から数千億円かけて大陸間弾道ミサイルの迎撃システムを構築配備するわけだが、それに対する北朝鮮が同じように数億もかけてミサイルを開発・製造・配備して使うかどうか。
200ドルほど安くはないけど、数百万もかければ今回の事件のように日本の目標ポイントを爆撃するドローンが作れちゃうわけだから、そこにシフトしていくのは火を見るよりも明らかだよね。
もちろんイージスアシュアなんかは日本防衛じゃなくてアメリカ防衛のためのシステムなんだから、それはそれでいいのだろう。
でも肝心な日本防衛には使えないよね。
そういう問題の指摘をすると反日だといって批判する人は、むしろ怪しい。
日本が対ドローン攻撃対策を取ると困る勢力が、「それは反日だ」と批判を煽って封じ込めようとしている真・反日勢力なんじゃないの？
Re:中日新聞は平常運転 (スコア:1)
ドローンの方がコスパ良いと言ってもいきなりミサイルを全部捨ててドローンになる訳じゃないでしょ
結局近隣諸国がミサイル全部捨て去るまではミサイル防衛もしなきゃいけない
それに追加オーダーで対ドローン対策が積まれただけ
どちらも抜いていいものではない
で、どこに対ドローン攻撃対策はどうでもいいって意見出てんの？
Re:中日新聞は平常運転 (スコア:1)
反日で目が曇ってる連中の常套手段ですね。
「AかつB」がベストなのに、「AかBか」に持って行く。
「とにかく政府のやってることは間違っている俺たちの主張だけが正しい」
たとえば最近の事例としては
千葉の大規模停電の報道もされてる現実を無視して
「メディアは千葉の停電問題を無視して政権のタイコモチ報道ばかりしている！政府の飼い犬だ！」
とか言ってたりするしねぇ
ψアレゲな事を真面目にやることこそアレゲだと思う。
Re: (スコア:0)
貴方も目が曇ってますね。
全く以て「他の対策を行わない」と言っているわけでは無いのに、
「とにかく政府のやってることは間違っている俺たちの主張だけが正しい」
と相手が主張していも居ない事を決めつけてますな。
フツーにコスパを考慮して最大の効果を狙うってのは全ての事象でほぼ正しい。
そこで「コスパが悪い」って見える物が槍玉に挙がるのは極めて普通の情況。
イージス・アショアなんてのは引いて貰って、そこは海自に任せる。
その分、コスト的に有利な装備に振り替えた方が良いと思うんだが。
それを「相手は反日だ」って脊髄反射して「反日だからとにかく俺たちの言う事がただしい」ですか。
他者に平気で「反日」とか言う人って、基本的に相手の話を聞く気もなければ評価する気も無い。
最初っから固定観念で凝り固まってんだよなあ。
Re: (スコア:0)
まーまずは中日新聞読んで来いよ
コスパが悪いとかいう話が書かれてるんじゃないんだよな
Re: (スコア:0)
おまえが記事も読まずに盲目的に中日新聞を擁護していることはよくわかった
ほんと反政府活動できれば理屈なんて無視なんだな
Re: (スコア:0)
自分の意見と同調しないものを「反日」と呼ぶ愚か者が増えているせいで、日本がおかしくなりつつある。
東国原というタレントがテレビで暴走し、「私が日本。金は反日」と言ったけれど、（私と意見を同調しない金という人は反日）と言ってるわけだ。
自分が正しいかとか関係なく、自分に同調しないから反日というゆがんだ独善。
そのまんま、「なんでお前が日本なんだよ」といいたい。
Re: (スコア:0)
根拠や証拠を出した上で相手を反日とコメントするが、相手は嘘に基づいて返答してるから証拠すら出せないんだけど。
Re: (スコア:0)
東国原ひとりで日本をおかしくしてるのかｗ
すげーなｗ
Re: (スコア:0)
「どこに書いてあんの」みたいな反論は、スレ主にまず投げかけるべき。
「ミサイル防衛戦略が間違っている」と指摘すると「反日」と言っちゃうわけだよ。
どのように反日なのか、一切不明。
たんに自分が嫌いな論説の報道機関を反日と呼んでるだけ。
それに同調して乗ってる人も、ちょっとは考え直してみろよって。
政権批判すると反日になるって、それって日本が独裁政権国家ってことだぞ。
Re: (スコア:0)
もう「反日」の定義を変えようか。
政権批判を反日と定義。
あら不思議、千葉災害対策の初動遅れ批判も反日。
Re: (スコア:0)
オレがそこは3ヶ月前に指摘した [srad.jp]よな？
Re: (スコア:0)
ACで「オレが」とか言われても
//いやいやオレが
Re: (スコア:0)
ブーストフェーズなんてICBMでも最初の5分程度だろ。日本上空通過時にはブーストフェーズを終了して高度400km以上だからSM-3のターゲットだぞ。
ひょっとしてミサイルが上昇中だとミッドコースには入らなくて、SM-3は迎撃できないと思っているのか？
Re: (スコア:0)
それは評価であって反日ではないな。
むしろ日本の現状を危惧しているってだけじゃないか。
それを表現すれば「愛国」だよな。
Re: (スコア:0)
「中日新聞 論説 ミサイル防衛」でググってみたけど、関係ありそうなのはYouTubeの「中日新聞が笑いものに デタラメな社説を披露 ミサイル防衛で」しか見付からない。
紙でしか読めないのかな。偉いな、紙で読んでるのか君は。
Re: (スコア:0)
東海三県と滋賀東部、南信、遠江辺りだと凡そ喫茶店や食い物屋に新聞つったら中日新聞しか置いてないんだよ。手持ちに読物がなかったら中日新聞読むしかないの。
偉いとかじゃなく辛いの。判れ。
Re: (スコア:0)
列島に中ロ（米もか）が数百発の核ミサイル向けてるわけだから自衛隊は無意味なので解体して国民生活の向上に回した方がいい。