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入玉後じゃなくて総手数500手で持将棋です。ただし、500手指了時点で王手がかかっている場合は、連続王手が途切れた段階で持将棋とする。その際双方の点数は一切関係なく、勝負はすべて無勝負とし、持将棋指し直しとする。
だそうです。
さすがに別日？ 500手持将棋で通常通り30分後指し直しはさすがにブラック過ぎないか?
2018年2月27日の第31期竜王戦予選 中尾敏之五段 対 牧野光則五段戦 [asahi.com]。
2月27日午前10時開始2月28日午前1時44分 双方の合意により420手で持将棋2月28日2時14分 指し直し局開始2月28日4時50分 100手で牧野五段の勝ち
> 日本将棋連盟によると、記録が整っている１９５４年以降の公式戦では最も長い手数だという。
持ち時間5時間ずつだそうなので、持将棋になるまでの15時間44分中2、3時間は1分将棋だ。指し直しも持ち時間1時間ずつでやってるはずなんで、1時間以上1分将棋だったのか。
おっと間違えた。指し直し局は2時間36分なので、最大36分しか1分将棋はない。
調べたらタイトル戦の食事休憩は40分ずつだそうだ。15時間44分の最初の対局、持ち時間5時間ずつと食事休憩80分を引いて4時間24分は1分将棋?それだけでも最低264手は指してるんだよな。凄い。
将棋ってけっこう過酷なゲームだな。4時間24分はトイレにも行けないってことだよね。自分の番を指して全力ダッシュしてトイレに行ったとして、最大2分。相手が意地悪してすぐ指したら1分。こういう場合、勝負師としては垂れ流すのが正解なんだろうか。記録係はSOS出したら交代要員を出してくれるよね?
片一方が1分将棋になって、まだ持ち時間が残っている方が手洗いに行くについっていって、一緒に帰ってきたのが中継された。解説「いやぁ、我慢してたんですね」
でも、もっと大変な埜乃は記録係。水分を取らないようにして臨むらしい。
囲碁ではトイレにいく時間は時計が止まるらしいけど将棋は・・・
http://www.asahi.com/shougi/open22/k-yosen6-1.html [asahi.com]
これ、けっこうエグいな。オープン棋戦でのプロアマ戦で、プロがこれで勝ってる。
勝った方 [wikipedia.org]には> 過去に1分将棋になった対戦相手が離席し約５分後に戻ってきたため、時間切れで勝ったという珍しい経験がある。
って書いてあるけど、引用元では
> 竹内さんは、佐々木四段が３分ほど考えていたのでトイレに立っても大丈夫と判断したようだ。> 竹内さんが部屋を出た直後、佐々木四段は人さし指ですっと飛車を横に動かした。
となっているから、狙ってやってるよね。トータル22手だけど、もう1分将棋になっていたの?
1968年（昭和43年）の十段戦第6局 [cocolog-nifty.com]、大山十段に加藤一二三八段が挑戦していた時、加藤八段が1分将棋、大山十段が持ち時間ありで加藤八段のトイレを大山十段が待ってあげた例があるとか。しかもそのせい(?)で逆転負け、7局目も落として加藤十段が初タイトル獲得だったそうな。
＃一二三八段より一二三十段の方が格下なのが不思議。
当時の朝日オープン（準タイトルだった）は予選も3時間だったから、その手数で流石に一分将棋にはなりませんね。
113手までです。その記事の第5譜をたどってもらえるとわかるかと
https://web.archive.org/web/20040622212025fw_/http://shogi-pineapple.c... [archive.org]
この対局についての、竹内さんのエッセイです。
かつて聖水事件というものがあってね
米長邦雄が将棋会館の窓から放尿した件? あれって対局終了後じゃなかったっけ。「りゅうおうのおしごと」でもアレンジの上採用されてた。確か第1巻最初の方のエピソード。その「りゅうおうのおしごと」にもトイレネタがあって、心構えを聞かれて垂れ流すべきだと即答していたな。女流棋士が。
記録係はSOS出したら交代要員を出してくれるよね?
ええ代わりにトイレに行ってくれます
# ちょっとまった!?
見てました。でも棋士はどうでもいいんです。個人事業主ですし。問題は記録係。
・未成年もいる。・持ち時間4時間以上だと、ほぼ8時間以上の労働。しかも一局いくらなので時給計算だと最低賃金を下回る。・夕食休憩後は深夜になろうと食事を取れない。・1分将棋になるとトイレにも行けない。・極め付けは交代要員もいない。
その場所の条例で夜何時以降は未成年外出禁止の場合は、そこで止めないといけないはずですよね。個人事業主以前に違法になりそうな気がする。
藤井七段のような代わりがいないようなケースは未成年でもスポットで深夜労働は可能。ただし常態化してはダメ。記録係は一定のスキル(アマ有段者とか)があれば誰でもできるので、そういうケースは深夜労働は認められない。
> 代わりがいない
AIにやってもらおう。単純な強さ方面ではもうあまりモチベがなさそうだし棋風をコピーしてみるとか
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計算機科学者とは、壊れていないものを修理する人々のことである
入玉後じゃなくて総手数500手で持将棋 (スコア:1)
入玉後じゃなくて総手数500手で持将棋です。
ただし、500手指了時点で王手がかかっている場合は、連続王手が途切れた段階で持将棋とする。その際双方の点数は一切関係なく、勝負はすべて無勝負とし、持将棋指し直しとする。
だそうです。
Re: (スコア:0)
さすがに別日？ 500手持将棋で通常通り30分後指し直しはさすがにブラック過ぎないか?
Re:入玉後じゃなくて総手数500手で持将棋 (スコア:1)
2018年2月27日の第31期竜王戦予選 中尾敏之五段 対 牧野光則五段戦 [asahi.com]。
2月27日午前10時開始
2月28日午前1時44分 双方の合意により420手で持将棋
2月28日2時14分 指し直し局開始
2月28日4時50分 100手で牧野五段の勝ち
> 日本将棋連盟によると、記録が整っている１９５４年以降の公式戦では最も長い手数だという。
持ち時間5時間ずつだそうなので、持将棋になるまでの15時間44分中2、3時間は1分将棋だ。
指し直しも持ち時間1時間ずつでやってるはずなんで、1時間以上1分将棋だったのか。
Re: (スコア:0)
おっと間違えた。指し直し局は2時間36分なので、最大36分しか1分将棋はない。
調べたらタイトル戦の食事休憩は40分ずつだそうだ。
15時間44分の最初の対局、持ち時間5時間ずつと食事休憩80分を引いて4時間24分は1分将棋?
それだけでも最低264手は指してるんだよな。凄い。
Re: (スコア:0)
将棋ってけっこう過酷なゲームだな。
4時間24分はトイレにも行けないってことだよね。
自分の番を指して全力ダッシュしてトイレに行ったとして、最大2分。相手が意地悪してすぐ指したら1分。
こういう場合、勝負師としては垂れ流すのが正解なんだろうか。
記録係はSOS出したら交代要員を出してくれるよね?
Re:入玉後じゃなくて総手数500手で持将棋 (スコア:2)
Re:入玉後じゃなくて総手数500手で持将棋 (スコア:2)
片一方が1分将棋になって、まだ持ち時間が残っている方が手洗いに行くについっていって、一緒に帰ってきたのが中継された。
解説「いやぁ、我慢してたんですね」
でも、もっと大変な埜乃は記録係。水分を取らないようにして臨むらしい。
Re:入玉後じゃなくて総手数500手で持将棋 (スコア:1)
囲碁ではトイレにいく時間は時計が止まるらしいけど
将棋は・・・
http://www.asahi.com/shougi/open22/k-yosen6-1.html [asahi.com]
Re: (スコア:0)
これ、けっこうエグいな。オープン棋戦でのプロアマ戦で、プロがこれで勝ってる。
勝った方 [wikipedia.org]には
> 過去に1分将棋になった対戦相手が離席し約５分後に戻ってきたため、時間切れで勝ったという珍しい経験がある。
って書いてあるけど、引用元では
> 竹内さんは、佐々木四段が３分ほど考えていたのでトイレに立っても大丈夫と判断したようだ。
> 竹内さんが部屋を出た直後、佐々木四段は人さし指ですっと飛車を横に動かした。
となっているから、狙ってやってるよね。
トータル22手だけど、もう1分将棋になっていたの?
Re: (スコア:0)
1968年（昭和43年）の十段戦第6局 [cocolog-nifty.com]、大山十段に加藤一二三八段が挑戦していた時、
加藤八段が1分将棋、大山十段が持ち時間ありで加藤八段のトイレを大山十段が待ってあげた例があるとか。
しかもそのせい(?)で逆転負け、7局目も落として加藤十段が初タイトル獲得だったそうな。
＃一二三八段より一二三十段の方が格下なのが不思議。
Re:入玉後じゃなくて総手数500手で持将棋 (スコア:1)
当時の朝日オープン（準タイトルだった）は予選も3時間だったから、その手数で流石に一分将棋にはなりませんね。
113手までです。その記事の第5譜をたどってもらえるとわかるかと
Re: (スコア:0)
https://web.archive.org/web/20040622212025fw_/http://shogi-pineapple.c... [archive.org]
この対局についての、竹内さんのエッセイです。
Re: (スコア:0)
かつて聖水事件というものがあってね
Re: (スコア:0)
米長邦雄が将棋会館の窓から放尿した件? あれって対局終了後じゃなかったっけ。
「りゅうおうのおしごと」でもアレンジの上採用されてた。確か第1巻最初の方のエピソード。
その「りゅうおうのおしごと」にもトイレネタがあって、心構えを聞かれて垂れ流すべきだと即答していたな。女流棋士が。
Re: (スコア:0)
記録係はSOS出したら交代要員を出してくれるよね?
ええ代わりにトイレに行ってくれます
# ちょっとまった!?
Re: (スコア:0)
見てました。でも棋士はどうでもいいんです。個人事業主ですし。
問題は記録係。
・未成年もいる。
・持ち時間4時間以上だと、ほぼ8時間以上の労働。しかも一局いくらなので時給計算だと最低賃金を下回る。
・夕食休憩後は深夜になろうと食事を取れない。
・1分将棋になるとトイレにも行けない。
・極め付けは交代要員もいない。
Re: (スコア:0)
その場所の条例で夜何時以降は未成年外出禁止の場合は、そこで止めないといけないはずですよね。
個人事業主以前に違法になりそうな気がする。
Re: (スコア:0)
藤井七段のような代わりがいないようなケースは未成年でもスポットで深夜労働は可能。ただし常態化してはダメ。
記録係は一定のスキル(アマ有段者とか)があれば誰でもできるので、そういうケースは深夜労働は認められない。
Re: (スコア:0)
> 代わりがいない
AIにやってもらおう。単純な強さ方面ではもうあまりモチベがなさそうだし棋風をコピーしてみるとか