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共通試験なんてしょせんは基礎試験なんだから、何回も何回も受験することを前提にしてオンライン受験システムを運用した方が最終的には安上がりになるんじゃないか？一斉受験させようとするから会場の手配は大変になるし、一回こっきりだから問題データが流出したら大ごとになる。
試験アプリ以外は起動できない受験専用端末を全国各地に配置して、試験問題も数百回分くらいの問題データベースの中からランダムに表示されるようにして、都合の良い時間に何度でも受験できるようにしておけばいい。
電波吸収素材のカーテンで部屋覆うとかして携帯電話やら公衆WiFiの電波
で、誰が採点するの？ 記述式なんだけどまさか大学教授の時間を使えとか言わないよね？
なんで記述式にこだわるの？ほかのコメントでもあるけど、記述式でないと駄目な理由って何？
こだわってない。現に記述式の試験を課す想定で「政府が推進している」というだけの話。自分は一次試験はマークシートでいいし、負担減のためにも日を決めて一斉にやるのがいいと思う。つまり今のセンター試験を変える必要がない。ベネッセへの利益供与のため不要な制度変更を企図しそれに受験生と保護者と学校が振り回されてるクソ事案なんですよ。
だから、センター試験のままオンライン受験できるシステムに切り替えればいいんじゃない、って話なんだけど……。センター試験の季節は雪とかで交通網が麻痺したりなんてトラブルも多いし、会場を一斉に抑えるのも予算的にはきついだろう。
なら、オンライン受験システムを作って小規模会場を分散して常時稼働させるようにして受験生には年中試験を受けることを可能にした方がトータルコストでいえば安く上がるし、受験生にも利便性があるんじゃないのか、という提案ね。年中稼働で複数回受験を可能にしておけば、裕福な連中はしつこく受けてお金落としてくれるだろうし、運営費はそこで賄うことだって可能になるでしょ。
> 電子辞書とか持ち込み前提の問題を出す。> 何点満点ではなくて、制限時間内にこなせた数でスコアがどんどん上がるようにすればこれは現状のセンター試験では対応不可能なので、あなたの主張と矛盾している。センター試験をオンライン化するという主張は読み取れない。というか、センター試験受けたことあるんですか？？精度の低い答えを高速で出し続ける人間のスコアが高くなる試験ってどう見ても大学受験の思想とは相容れないよね。ちゃんと勉強してきてますか？を問うんですよ？本当にわかってます？
> 小規模会場を分散して常時稼働させるようにして受験生には年中試験を受けることを可能にした方がトータルコストでいえば安く上がるし1年でたった1日全国の会場使うのと、年中稼働施設を全国に大量設置して維持し続けるのと、どっちが金かかるかなんて明白だと思うんだが……人がいなくてもテナント代やら空調代やらかかるんだよ？ちなみに需要の多い都市部ほど土地も建物も余ってないからね。そしてあなたのいう裕福な連中は都市部に住んでいる。皮算用にしてももう少しマシな考え方をすべき。
そりゃあ、昔のままのセンター試験だといろいろ問題あろうよ。問題なかったらこんな騒ぎになってないわけで、よくできるところは良くしないと。
複数回数受験可能なオンライン受験システムをきちんと運用しようと思ったら、特性に合わせて色々変えないといけない部分は出てくるのは当たり前で、さすがにそのレベルの話は文脈で読み取ってほしかった。
あと、1日で全員分の会場を一斉確保して特別対応体制構築するのと、小規模会場を状態稼働させてルーチン化するのとでどっちが効率的かと言われると、後者だと思うがねぇ。少なくとも、一斉試験は、人が大量に動くことに備えるコストってのがかかってる。単純に会場の稼働費用で比較できるものじゃあない。
一般的に、システム負荷は巨大なピークを作り出すより、均一化させて処理した方が最適化も進めやすいし、トータルで見れば低コストで運用できるわけで、それは試験システムだって同じだろう。
あと、このシステムは国家資格試験の基礎的なものに流用可能というメリットもあるから、予算も確保しやすいだろうねぇ。
> センター試験受けたことあるんですか？？共通一次だったりして
コンビニ24h稼働させた方が効率がいいみたいな話だな
均質な問題を数限りなく用意したり試験間で有利不利が出ないように得点調整を行ったりするコストはまるっと無視ですか？過去問の使い回しなんてしたらそれこそPay2Winな試験になってしまいますからね。
過去問全部丸暗記できるなら十分な英語力付いてるわけで、高得点取って当然じゃないか？それ、予備校とかに通って勉強してるのと何が違うんだ？
丸暗記？最初に自分で「電子辞書とか持ち込み前提の問題を出す」と言っていたのは無かったことになったのか。
電波吸収素材のカーテンで部屋覆うとかして携帯電話やら公衆WiFiの電波は届かないように遮断しておいて、電子辞書とか持ち込み前提の問題を出す。
ここのことかな？ そのあと、こう続けてる。
何点満点ではなくて、制限時間内にこなせた数でスコアがどんどん上がるようにすればそれで地力は測れるだろう。
要約すると、電子辞書なんかでちまちま調べてたら点数が伸びない仕組みでテストればいいって話なんだよね。 複雑な計算問題ならいざ知らず、一次レベルの試験なんて難易度低めの問題をいかに正確に数多くこなせるかを見た方が地力は正確に測れるだろう。まぐれで高得点みたいなことも起こりにくくなるわけで、今のセンターなんかよりずっと信頼性の高い試験になる。 自動採点前提のオンライン形式なら問題数を無制限にすることができる。従来の形式だと採点の都合でそんなことは不可能だったからやってなかっただけで、オンライン受験システムでそれを踏襲する必要なんてないよね。
へぇ、これまでのセンター試験でそれ出来てたんだ(笑)うんうん、そう思うのは自由だと思うし、一つの意見として尊重するよ。
だから採点の都合じゃなくて作問の都合なんですが、わからないかなぁ。# さすがいい年してごっこ遊びにうつつを抜かしてる人は考え方が常人とはズレてますねぇ。# 貴方がおもちゃにしてる紙の上のキャラクターとは違って入試には生きた人間の全人生がかかってるんですけどねぇ。
自分で持ち込み可と言ったはずなのに、過去問を丸暗記する話だと思い込んだ言い訳にはなってないね。
しかも、そのコメントの内容はというと、英語ネイティブの中学生なら超高得点が取れる試験にするというもので、そんなものが大学入試に向いていると思っているのですかねえ。
さらに、動機は「コスト削減」。延期が決まった英語民間試験は従来のマークシート方式の試験に加えて行うものなんだが、英語全体を民間試験で置き換えるという話だったと勘違いしてるんじゃないかね、この人。
加えて、「計算問題ならいざ知らず」と、英語以外の教科は考えてないとか、「採点の都合」などと、今でもセンター試験の採点は自動だということがわかってないという自白付き。
いや、ネイティブが高得点取れるのは当たり前だろ……。
「英語ネイティブの中学生」と書いたのに、どうして「中学生」をはずすのかなあ。都合が悪いものはなかったふり、という点では一貫しているね。
大学入試の国語で、日本語のネイティブは必ず高得点取ると思ってるのか。大学入試受験したことあるのかな。
なるほど、一時試験だって事実を無視し続けてる人が言うと説得力が違うね。
一次試験という事実を無視しているという妄想はどこから？
一次試験でも、ネイティブ中学生レベルより高い学力を持っている人は中学生レベルの人よりも高い得点をとれる必要があって、難易度が高い問題も要求されるという話ですが。
見事に1次試験の目的を見失ってるな……。
共通テストは、
『学力の3要素』（1．知識・技能、2．思考力・判断力・表現力、3．主体性を持って多様な人々と 協働して学ぶ態度）を育成・評価することが重要
ということで導入しようとしているわけで、こちらはそれに沿ってコメントしている。それを否定している君自身が、一次試験の目的を見失っているってことだね。
沿ってコメントしてそれだったのか。それは失礼。レベルに合わせてあげられなくてごめん、
反論できなくなると捨て台詞か。
君は沿ったコメントもできてない。難易度の低い問題を多量に出すことが共通テストの目的に沿うというなら、国語の試験も同様にするということで、それだと国語の試験では日本語ネイティブの中学生が高得点を取ることになる。一次試験だからそれでいいというのが君の意見なんだよな。
今のセンター試験も採点は自動だから難易度が低い問題を多量に出すことは可能で、そうすることが一次試験の目的に合っているというなら、今のセンター試験がそうなっていなければいけないはず。ところが現実にはそうなっていないのだから、この人の「目的」は妄想ということになる。この人の頭の中ではその問題をどう解決しているのかな？
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アレゲはアレゲ以上のなにものでもなさげ -- アレゲ研究家
オンライン受験にはできないのか？ (スコア:1)
共通試験なんてしょせんは基礎試験なんだから、何回も何回も受験することを前提にしてオンライン受験システムを運用した方が最終的には安上がりになるんじゃないか？
一斉受験させようとするから会場の手配は大変になるし、一回こっきりだから問題データが流出したら大ごとになる。
試験アプリ以外は起動できない受験専用端末を全国各地に配置して、試験問題も数百回分くらいの問題データベースの中からランダムに表示されるようにして、都合の良い時間に何度でも受験できるようにしておけばいい。
電波吸収素材のカーテンで部屋覆うとかして携帯電話やら公衆WiFiの電波
しもべは投稿を求める →スッポン放送局がくいつく →バンブラの新作が発売される
Re: (スコア:2)
で、誰が採点するの？ 記述式なんだけど
まさか大学教授の時間を使えとか言わないよね？
Re:オンライン受験にはできないのか？ (スコア:1)
なんで記述式にこだわるの？
ほかのコメントでもあるけど、記述式でないと駄目な理由って何？
しもべは投稿を求める →スッポン放送局がくいつく →バンブラの新作が発売される
Re:オンライン受験にはできないのか？ (スコア:2)
こだわってない。現に記述式の試験を課す想定で「政府が推進している」というだけの話。
自分は一次試験はマークシートでいいし、負担減のためにも日を決めて一斉にやるのがいいと思う。
つまり今のセンター試験を変える必要がない。
ベネッセへの利益供与のため不要な制度変更を企図しそれに受験生と保護者と学校が振り回されてるクソ事案なんですよ。
Re:オンライン受験にはできないのか？ (スコア:1)
だから、センター試験のままオンライン受験できるシステムに切り替えればいいんじゃない、って話なんだけど……。
センター試験の季節は雪とかで交通網が麻痺したりなんてトラブルも多いし、会場を一斉に抑えるのも予算的にはきついだろう。
なら、オンライン受験システムを作って小規模会場を分散して常時稼働させるようにして受験生には年中試験を受けることを可能にした方がトータルコストでいえば安く上がるし、受験生にも利便性があるんじゃないのか、という提案ね。
年中稼働で複数回受験を可能にしておけば、裕福な連中はしつこく受けてお金落としてくれるだろうし、運営費はそこで賄うことだって可能になるでしょ。
しもべは投稿を求める →スッポン放送局がくいつく →バンブラの新作が発売される
Re:オンライン受験にはできないのか？ (スコア:2)
> 電子辞書とか持ち込み前提の問題を出す。
> 何点満点ではなくて、制限時間内にこなせた数でスコアがどんどん上がるようにすれば
これは現状のセンター試験では対応不可能なので、あなたの主張と矛盾している。
センター試験をオンライン化するという主張は読み取れない。というか、センター試験受けたことあるんですか？？
精度の低い答えを高速で出し続ける人間のスコアが高くなる試験ってどう見ても大学受験の思想とは相容れないよね。ちゃんと勉強してきてますか？を問うんですよ？本当にわかってます？
> 小規模会場を分散して常時稼働させるようにして受験生には年中試験を受けることを可能にした方がトータルコストでいえば安く上がるし
1年でたった1日全国の会場使うのと、年中稼働施設を全国に大量設置して維持し続けるのと、どっちが金かかるかなんて明白だと思うんだが……
人がいなくてもテナント代やら空調代やらかかるんだよ？
ちなみに需要の多い都市部ほど土地も建物も余ってないからね。そしてあなたのいう裕福な連中は都市部に住んでいる。皮算用にしてももう少しマシな考え方をすべき。
Re:オンライン受験にはできないのか？ (スコア:1)
そりゃあ、昔のままのセンター試験だといろいろ問題あろうよ。
問題なかったらこんな騒ぎになってないわけで、よくできるところは良くしないと。
複数回数受験可能なオンライン受験システムをきちんと運用しようと思ったら、特性に合わせて色々変えないといけない部分は出てくるのは当たり前で、さすがにそのレベルの話は文脈で読み取ってほしかった。
あと、1日で全員分の会場を一斉確保して特別対応体制構築するのと、小規模会場を状態稼働させてルーチン化するのとでどっちが効率的かと言われると、後者だと思うがねぇ。
少なくとも、一斉試験は、人が大量に動くことに備えるコストってのがかかってる。単純に会場の稼働費用で比較できるものじゃあない。
一般的に、システム負荷は巨大なピークを作り出すより、均一化させて処理した方が最適化も進めやすいし、トータルで見れば低コストで運用できるわけで、それは試験システムだって同じだろう。
あと、このシステムは国家資格試験の基礎的なものに流用可能というメリットもあるから、予算も確保しやすいだろうねぇ。
しもべは投稿を求める →スッポン放送局がくいつく →バンブラの新作が発売される
Re: (スコア:0)
> センター試験受けたことあるんですか？？
共通一次だったりして
Re: (スコア:0)
コンビニ24h稼働させた方が効率がいいみたいな話だな
Re: (スコア:0)
均質な問題を数限りなく用意したり試験間で有利不利が出ないように得点調整を行ったりするコストはまるっと無視ですか？
過去問の使い回しなんてしたらそれこそPay2Winな試験になってしまいますからね。
Re:オンライン受験にはできないのか？ (スコア:1)
過去問全部丸暗記できるなら十分な英語力付いてるわけで、高得点取って当然じゃないか？
それ、予備校とかに通って勉強してるのと何が違うんだ？
しもべは投稿を求める →スッポン放送局がくいつく →バンブラの新作が発売される
Re: (スコア:0)
丸暗記？最初に自分で「電子辞書とか持ち込み前提の問題を出す」と言っていたのは無かったことになったのか。
Re:オンライン受験にはできないのか？ (スコア:1)
ここのことかな？
そのあと、こう続けてる。
要約すると、電子辞書なんかでちまちま調べてたら点数が伸びない仕組みでテストればいいって話なんだよね。
複雑な計算問題ならいざ知らず、一次レベルの試験なんて難易度低めの問題をいかに正確に数多くこなせるかを見た方が地力は正確に測れるだろう。まぐれで高得点みたいなことも起こりにくくなるわけで、今のセンターなんかよりずっと信頼性の高い試験になる。
自動採点前提のオンライン形式なら問題数を無制限にすることができる。従来の形式だと採点の都合でそんなことは不可能だったからやってなかっただけで、オンライン受験システムでそれを踏襲する必要なんてないよね。
しもべは投稿を求める →スッポン放送局がくいつく →バンブラの新作が発売される
Re: (スコア:0)
根本的な認識の差がここに表れてんだよね
高校でお行儀よく勉強してきたご褒美で大学に入れるって考えなんだろ。
そうじゃねーよ。
大学入ってバリバリ英語の文献読みこなす力があるかどうかを判定してんだよ。
問われてんのは
＞ちゃんと勉強してきてますか
じゃなくて ＞これからちゃんと勉強する準備できてますか
だ。
Re:オンライン受験にはできないのか？ (スコア:1)
へぇ、これまでのセンター試験でそれ出来てたんだ(笑)
うんうん、そう思うのは自由だと思うし、一つの意見として尊重するよ。
しもべは投稿を求める →スッポン放送局がくいつく →バンブラの新作が発売される
Re: (スコア:0)
だから採点の都合じゃなくて作問の都合なんですが、わからないかなぁ。
# さすがいい年してごっこ遊びにうつつを抜かしてる人は考え方が常人とはズレてますねぇ。
# 貴方がおもちゃにしてる紙の上のキャラクターとは違って入試には生きた人間の全人生がかかってるんですけどねぇ。
Re: (スコア:0)
自分で持ち込み可と言ったはずなのに、過去問を丸暗記する話だと思い込んだ言い訳にはなってないね。
しかも、そのコメントの内容はというと、英語ネイティブの中学生なら超高得点が取れる試験にするというもので、そんなものが大学入試に向いていると思っているのですかねえ。
さらに、動機は「コスト削減」。延期が決まった英語民間試験は従来のマークシート方式の試験に加えて行うものなんだが、英語全体を民間試験で置き換えるという話だったと勘違いしてるんじゃないかね、この人。
加えて、「計算問題ならいざ知らず」と、英語以外の教科は考えてないとか、「採点の都合」などと、今でもセンター試験の採点は自動だということがわかってないという自白付き。
Re:オンライン受験にはできないのか？ (スコア:1)
いや、ネイティブが高得点取れるのは当たり前だろ……。
しもべは投稿を求める →スッポン放送局がくいつく →バンブラの新作が発売される
Re: (スコア:0)
「英語ネイティブの中学生」と書いたのに、どうして「中学生」をはずすのかなあ。都合が悪いものはなかったふり、という点では一貫しているね。
Re: (スコア:0)
大学入試の国語で、日本語のネイティブは必ず高得点取ると思ってるのか。大学入試受験したことあるのかな。
Re:オンライン受験にはできないのか？ (スコア:1)
なるほど、一時試験だって事実を無視し続けてる人が言うと説得力が違うね。
しもべは投稿を求める →スッポン放送局がくいつく →バンブラの新作が発売される
Re: (スコア:0)
一次試験という事実を無視しているという妄想はどこから？
一次試験でも、ネイティブ中学生レベルより高い学力を持っている人は中学生レベルの人よりも高い得点をとれる必要があって、難易度が高い問題も要求されるという話ですが。
Re:オンライン受験にはできないのか？ (スコア:1)
見事に1次試験の目的を見失ってるな……。
しもべは投稿を求める →スッポン放送局がくいつく →バンブラの新作が発売される
Re: (スコア:0)
共通テストは、
ということで導入しようとしているわけで、こちらはそれに沿ってコメントしている。それを否定している君自身が、一次試験の目的を見失っているってことだね。
Re:オンライン受験にはできないのか？ (スコア:1)
沿ってコメントしてそれだったのか。
それは失礼。レベルに合わせてあげられなくてごめん、
しもべは投稿を求める →スッポン放送局がくいつく →バンブラの新作が発売される
Re: (スコア:0)
反論できなくなると捨て台詞か。
君は沿ったコメントもできてない。難易度の低い問題を多量に出すことが共通テストの目的に沿うというなら、国語の試験も同様にするということで、それだと国語の試験では日本語ネイティブの中学生が高得点を取ることになる。一次試験だからそれでいいというのが君の意見なんだよな。
Re: (スコア:0)
今のセンター試験も採点は自動だから難易度が低い問題を多量に出すことは可能で、そうすることが一次試験の目的に合っているというなら、今のセンター試験がそうなっていなければいけないはず。ところが現実にはそうなっていないのだから、この人の「目的」は妄想ということになる。この人の頭の中ではその問題をどう解決しているのかな？