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ハンコを廃止してもっと効率的でスピーディーな解決法をITで何とかすべきところに「画像認識とロボットアームで自動ハンコ押しマシンを作りました」じゃねえだろ日立
そもそもハンコってその書類や契約書の内容を確認して異議はありませんってことを保証するモンじゃねえかなのにそれをキカイにやらせてどーすんだよブレーキのない自動運転車か
未だにあの会社はハンコリレーやってますから。スタンプラリーよろしく、判子押す欄が矢印で繋がってる用紙見たときは笑いこらえるのに必死だったよ# 平成終わりかけの時の話# 絶対AC
H系の話なら、一昨日、押印欄2行の書類を回したから、令和の時代の話だよ。
そういう書類の押印欄を正確に認識して、ハンコを捺しわけてくれるなら、(必要悪だが)それなりに評価できる。
その場合、ハンコを適宜左に傾ける [careerconnection.jp]機能も必要です。
H系の話でハンコを押すってのは棒状のアレを押し付けてぐっと押し込むアレのことですよね?
それ最近、オー人事でもやってましたっけ。。https://youtu.be/6ue0eBhghPw?t=67 [youtu.be]
契約書に会社印とか代表印を押すのは、然るべき決裁の後に従業員が行うと思うのだけど。 社長とか組織の代表者が押印する時って、特に重要でセレモニー色が強い書類だけじゃないかな。 とはいえ、なんかずれまくってる機械化だよね。 国の賞状とか合格証とかで公印を押すのにこれ使えば良さそう。 市場が極めて限られるけど。
実際、
>金融機関や自治体では、契約時に膨大な書類に角印を押す必要があり
と書いてあるし、そもそもそういう仕事向けなんでしょう。
ハンコが必要なところに「ハンコを使わない方法を提案します」とか言われても「イラネ」となるだけだし。
もう20年近く前だけど、不動産買ったとき、契約書の全部のページに割り印押したような気がする。(契約書を差し替えたり、ページ差し込んだりしてない証拠として)まあ、必要なところは必要なんでしょうね。電子署名化すりゃいいと思うけど。
欧米は電子署名の普及が早かったからな。もちろん日本でも最近では普及が進みつつある。https://www.itmedia.co.jp/news/articles/1505/08/news131.html [itmedia.co.jp]
電子署名なんて遅れてるこれからは自動生体認証だよお爺ちゃんって時代が来るよ
違反切符に指紋を押すのは、おじいちゃんの時代からやってる。
#あれ、ハンコでもいい。
生体認証は漏洩しても変更できないって大問題が
交通反則告知書(通称:交通切符)制度が始まったのは1968年。
その頃16とすると、今、67くらい。充分孫いてもおかしくない。
違う、コレジャナイ!
そのタイプの電子署名は、証拠能力的にどんなものなんでしょうね?簡単に悪用できそうで空恐ろしいんだけど。
でも、電子署名も20年前にやってたら証明書のSHA-1が今や脆弱で契約書のメタデータ更新しないと…とかなってるかもしれんで。
>>特に重要でセレモニー色が強い書類だけじゃないかな。婚姻届けが電子化されたら味気ないだろうなあ、って考えるとなんでもかんでも電子化すればいいじゃないか、とならないのはなんとなく納得できそう。離婚届けなんて電子化されたら今以上に安易に離婚しちゃいそうだし。
もしかして海外には結婚離婚の届けがすでに電子化された国とかあるのかな?
そういえばうちの大学、学割の発行のときとかは機械でポチポチ申請したんだけど、判子を中で捺すようなしくみになって多様な気がします
多様性は大切ですよね。
> ハンコを廃止してもっと効率的でスピーディーな解決法をITで何とかすべきところところが、ハンコ業界はそう考えてなくて [inshou.or.jp]、参院選を控えた自民党に強力な圧力をかけてハンコレスの法案を潰した [mag2.com]のが、今年の3月のこと。
そういう御時世で、IT業界が飯を喰っていくために考えた苦肉の策が、この珍妙なマシン?
肉筆サインしか認めない、商法国・文化圏では、もっと大変でしょうなあ。
機械がハンコ押してOKなら機械がサインしてもよいのでは
難易度が上がるな。できないことはないと思うが。
サインを彫り込んだハンコ押せばいんじゃね?…っていう。(違うか)
もうあるよそれそれにはんこは複製ができないからな複数登録できればいいんだけどね大企業だと判子押す人とかすごく大変なんだろうね
日本国の場合、宮内庁の事務主管侍従職補佐が、3.55kgの御璽(現在重たいこっちの方が使用頻度が高いらしい)や3.50kgの国璽を、一々定規(印矩)を当てて位置決めしてから捺印するそうな。上級国民様のお仕事とは云え、歳を取ると大変そう…。
令和元年秋の受勲者は4,111人 [cao.go.jp]いた。これにいちいち御璽が押してある。国会議員とか裁判官とかの任命書も御璽付きのはず。1年で何枚にハンコ押してるか、統計はあるんだろうか。
できるでしょう。印影からハンコを作る業者もいる。
むかし、プリントゴッコという機械で印影を複製できたそうな。
刑法「私印等偽造罪・私印等不正使用等罪」で禁止されているので、本当は作っちゃダメ。
いかに朱肉に近いインクを作れるかが鍵でしたな。
> それにはんこは複製ができないからな
ほどなく3Dプリンタを搭載して判子の出力からできるようにすると思う。
これですね。200年以上前からあります。https://dailynewsagency.com/2013/11/10/jaquet-droz-the-writer-automata-x79/ [dailynewsagency.com]
欧米のお金持ちはこういうのを使うのでは?https://watch-media-online.com/blogs/1437/ [watch-media-online.com]
むしろ必要なのは逆転の発想でしょう。つまり偉い人の生体情報(顔or声)とハードウェアキー(判子)による2要素認証ですよ。判子が複製されるとセキュリティ上問題があるので機械彫は言語道断です。熟練の職人が丹精込めて手彫りしたこの世に2つとない一品以外は認められません。さらに決裁文書の表紙をOCRで読み取って文書管理DBから該当の電子データをピックアップ。押印のアクションを検出して2要素認証を経て自動的に電子署名が施されるとともに、ワークフロー管理システムに定義された次のアクションへ遷移するわけです。人間が機械に合わせる時代は終わりました。これからは機械が人間に合わせる時代です。ただし偉い人限定で。#これが勝利の鍵だ。
大企業のハンコはとにかくたくさん押すので、チタンとかコバルトクロムモリブデンとかタングステンとか、丈夫で欠けない、連続使用に耐える材質が必須でしょう
そういった金属の手彫りはかなり難しいのでは?
だったら社長室に3Dプリンタを置いて代表印を定期的に出力させればいいだろ?
途中で欠けるのは論外だけど、消耗するというのは定期的な購入を見込めるということなのだから押印数カウント機能を追加して押印数の保証と制限をすればいい。ついでに印影データベースやシリアルナンバー付加も。
大韓民国の国璽は既に五代目(初代製作は韓国が連合軍軍政下から独立した1948年の翌年)。なおその初代国璽は現在行方不明(朝鮮戦争を無事に潜っているにもかかわらず)。
かの国らしく 香ばしい [wikipedia.org]なあ。
初代 1949年から使用。行方不明(握りが龍だという説があるが、残された写真の握りは犬)二代目 1963年から使用。比較的問題なく運用三代目 1999年から使用。ひびが入ったのでレーザー溶接で修理しながら運用四代目 2008年から使用。製造時、職人が材料を横流しした疑惑、自分の名前を勝手に彫り込んだ疑惑が出て廃棄五代目 2011年から使用。現行品。
四代目の時に伝統製法で製造するはずだったのが、担当職人が後に
三代かさねれば伝統で良かったんでなかったかな。だから我が国の伝統って奴も、往々にして明治以降の発祥だったりする。
清からの冊封体制から離脱した大韓帝国にも国璽はあったが、自国で製造したか輸入したかは不明。朝鮮戦争中に米軍に持ち出され、オバマ政権期に返却された模様。https://japanese.joins.com/JArticle/184648 [joins.com]https://www.afpbb.com/articles/-/3134154 [afpbb.com]
ロボットや画像認識が絡んでるからばかげて見えるけど、一方ロシアは鉛筆を的なものなら良い業務ハックだろう。ハンコを廃止するコストや実際にハンコを押すコストよりロボット導入コストの方が安いなら、ロボットも鉛筆も質的には同じことだ。
ハンコを廃止してもっと効率的でスピーディーな解決法をITで何とかするのが日立ソリューションズの「活文」シリーズですね。https://www.hitachi-solutions.co.jp/katsubun/sp/denshikeiyaku/ [hitachi-solutions.co.jp]
ただ、金融業界や自治体はどうしても紙契約書や紙伝票が必要とされているので、そうした業界向けにRPAによる解決策を提供するのは間違っていないと思います。
もう日本はダメだという空気をびしばしと感じる開発ですね。
https://twitter.com/dankogai/status/1204227879363440640 [twitter.com]
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「毎々お世話になっております。仕様書を頂きたく。」「拝承」 -- ある会社の日常
ディストピア感 or 末期戦感 (スコア:5, すばらしい洞察)
ハンコを廃止してもっと効率的でスピーディーな解決法をITで何とかすべきところに「画像認識とロボットアームで自動ハンコ押しマシンを作りました」じゃねえだろ日立
そもそもハンコってその書類や契約書の内容を確認して異議はありませんってことを保証するモンじゃねえか
なのにそれをキカイにやらせてどーすんだよブレーキのない自動運転車か
Re:ディストピア感 or 末期戦感 (スコア:4, 興味深い)
未だにあの会社はハンコリレーやってますから。
スタンプラリーよろしく、
判子押す欄が矢印で繋がってる用紙見たときは笑いこらえるのに必死だったよ
# 平成終わりかけの時の話
# 絶対AC
Re:ディストピア感 or 末期戦感 (スコア:1)
H系の話なら、一昨日、押印欄2行の書類を回したから、令和の時代の話だよ。
Re: (スコア:0)
そういう書類の押印欄を正確に認識して、ハンコを捺しわけてくれるなら、
(必要悪だが)それなりに評価できる。
Re:ディストピア感 or 末期戦感 (スコア:1)
その場合、ハンコを適宜左に傾ける [careerconnection.jp]機能も必要です。
-- う~ん、バッドノウハウ?
Re: (スコア:0)
H系の話でハンコを押すってのは棒状のアレを押し付けてぐっと押し込むアレのことですよね?
Re: (スコア:0)
それ最近、オー人事でもやってましたっけ。。
https://youtu.be/6ue0eBhghPw?t=67 [youtu.be]
Re:ディストピア感 or 末期戦感 (スコア:2)
契約書に会社印とか代表印を押すのは、然るべき決裁の後に従業員が行うと思うのだけど。
社長とか組織の代表者が押印する時って、特に重要でセレモニー色が強い書類だけじゃないかな。
とはいえ、なんかずれまくってる機械化だよね。
国の賞状とか合格証とかで公印を押すのにこれ使えば良さそう。
市場が極めて限られるけど。
Re:ディストピア感 or 末期戦感 (スコア:1)
実際、
>金融機関や自治体では、契約時に膨大な書類に角印を押す必要があり
と書いてあるし、そもそもそういう仕事向けなんでしょう。
ハンコが必要なところに「ハンコを使わない方法を提案します」とか言われても「イラネ」となるだけだし。
Re:ディストピア感 or 末期戦感 (スコア:1)
もう20年近く前だけど、不動産買ったとき、契約書の全部のページに割り印押したような気がする。
(契約書を差し替えたり、ページ差し込んだりしてない証拠として)
まあ、必要なところは必要なんでしょうね。電子署名化すりゃいいと思うけど。
Re:ディストピア感 or 末期戦感 (スコア:1)
欧米は電子署名の普及が早かったからな。
もちろん日本でも最近では普及が進みつつある。
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/1505/08/news131.html [itmedia.co.jp]
Re: (スコア:0)
電子署名なんて遅れてる
これからは自動生体認証だよお爺ちゃんって時代が来るよ
Re:ディストピア感 or 末期戦感 (スコア:2)
違反切符に指紋を押すのは、おじいちゃんの時代からやってる。
#あれ、ハンコでもいい。
Re: (スコア:0)
生体認証は漏洩しても変更できないって大問題が
Re:ディストピア感 or 末期戦感 (スコア:1)
// という変更方法
Re: (スコア:0)
交通反則告知書(通称:交通切符)制度が始まったのは1968年。
Re:ディストピア感 or 末期戦感 (スコア:2)
その頃16とすると、今、67くらい。
充分孫いてもおかしくない。
Re: (スコア:0)
違う、コレジャナイ!
Re: (スコア:0)
そのタイプの電子署名は、証拠能力的にどんなものなんでしょうね?
簡単に悪用できそうで空恐ろしいんだけど。
Re: (スコア:0)
でも、電子署名も20年前にやってたら証明書のSHA-1が今や脆弱で契約書のメタデータ更新しないと…とかなってるかもしれんで。
Re: (スコア:0)
>>特に重要でセレモニー色が強い書類だけじゃないかな。
婚姻届けが電子化されたら味気ないだろうなあ、って考えるとなんでもかんでも電子化すれば
いいじゃないか、とならないのはなんとなく納得できそう。
離婚届けなんて電子化されたら今以上に安易に離婚しちゃいそうだし。
もしかして海外には結婚離婚の届けがすでに電子化された国とかあるのかな?
Re: (スコア:0)
そういえばうちの大学、学割の発行のときとかは機械でポチポチ申請したんだけど、判子を中で捺すようなしくみになって多様な気がします
Re: (スコア:0)
多様性は大切ですよね。
ハンコ廃止寸前でポシャったので… (スコア:1)
> ハンコを廃止してもっと効率的でスピーディーな解決法をITで何とかすべきところ
ところが、ハンコ業界はそう考えてなくて [inshou.or.jp]、参院選を控えた自民党に強力な圧力をかけてハンコレスの法案を潰した [mag2.com]のが、今年の3月のこと。
そういう御時世で、IT業界が飯を喰っていくために考えた苦肉の策が、この珍妙なマシン?
Re: (スコア:0)
肉筆サインしか認めない、商法国・文化圏では、もっと大変でしょうなあ。
Re:ディストピア感 or 末期戦感 (スコア:1)
機械がハンコ押してOKなら機械がサインしてもよいのでは
Re: (スコア:0)
難易度が上がるな。できないことはないと思うが。
Re:ディストピア感 or 末期戦感 (スコア:1)
サインを彫り込んだハンコ押せばいんじゃね?…っていう。(違うか)
Re: (スコア:0)
もうあるよそれ
それにはんこは複製ができないからな
複数登録できればいいんだけどね
大企業だと判子押す人とかすごく大変なんだろうね
Re:ディストピア感 or 末期戦感 (スコア:5, 参考になる)
日本国の場合、宮内庁の事務主管侍従職補佐が、3.55kgの御璽(現在重たいこっちの方が使用頻度が高いらしい)や3.50kgの国璽を、一々定規(印矩)を当てて位置決めしてから捺印するそうな。
上級国民様のお仕事とは云え、歳を取ると大変そう…。
Re: (スコア:0)
令和元年秋の受勲者は4,111人 [cao.go.jp]いた。これにいちいち御璽が押してある。
国会議員とか裁判官とかの任命書も御璽付きのはず。
1年で何枚にハンコ押してるか、統計はあるんだろうか。
Re: (スコア:0)
できるでしょう。
印影からハンコを作る業者もいる。
Re: (スコア:0)
むかし、プリントゴッコという機械で印影を複製できたそうな。
Re: (スコア:0)
刑法「私印等偽造罪・私印等不正使用等罪」で禁止されているので、本当は作っちゃダメ。
Re: (スコア:0)
いかに朱肉に近いインクを作れるかが鍵でしたな。
Re: (スコア:0)
> それにはんこは複製ができないからな
ほどなく3Dプリンタを搭載して判子の出力からできるようにすると思う。
Re: (スコア:0)
これですね。200年以上前からあります。
https://dailynewsagency.com/2013/11/10/jaquet-droz-the-writer-automata-x79/ [dailynewsagency.com]
Re: (スコア:0)
欧米のお金持ちはこういうのを使うのでは?
https://watch-media-online.com/blogs/1437/ [watch-media-online.com]
Re: (スコア:0)
むしろ必要なのは逆転の発想でしょう。
つまり偉い人の生体情報(顔or声)とハードウェアキー(判子)による2要素認証ですよ。
判子が複製されるとセキュリティ上問題があるので機械彫は言語道断です。
熟練の職人が丹精込めて手彫りしたこの世に2つとない一品以外は認められません。
さらに決裁文書の表紙をOCRで読み取って文書管理DBから該当の電子データをピックアップ。
押印のアクションを検出して2要素認証を経て自動的に電子署名が施されるとともに、
ワークフロー管理システムに定義された次のアクションへ遷移するわけです。
人間が機械に合わせる時代は終わりました。これからは機械が人間に合わせる時代です。
ただし偉い人限定で。
#これが勝利の鍵だ。
Re: (スコア:0)
大企業のハンコはとにかくたくさん押すので、チタンとかコバルトクロムモリブデンとかタングステンとか、
丈夫で欠けない、連続使用に耐える材質が必須でしょう
そういった金属の手彫りはかなり難しいのでは?
Re: (スコア:0)
だったら社長室に3Dプリンタを置いて代表印を定期的に出力させればいいだろ?
Re: (スコア:0)
途中で欠けるのは論外だけど、消耗するというのは定期的な購入を見込めるということなのだから
押印数カウント機能を追加して押印数の保証と制限をすればいい。
ついでに印影データベースやシリアルナンバー付加も。
Re: (スコア:0)
大韓民国の国璽は既に五代目(初代製作は韓国が連合軍軍政下から独立した1948年の翌年)。
なおその初代国璽は現在行方不明(朝鮮戦争を無事に潜っているにもかかわらず)。
Re: (スコア:0)
かの国らしく 香ばしい [wikipedia.org]なあ。
初代 1949年から使用。行方不明(握りが龍だという説があるが、残された写真の握りは犬)
二代目 1963年から使用。比較的問題なく運用
三代目 1999年から使用。ひびが入ったのでレーザー溶接で修理しながら運用
四代目 2008年から使用。製造時、職人が材料を横流しした疑惑、自分の名前を勝手に彫り込んだ疑惑が出て廃棄
五代目 2011年から使用。現行品。
四代目の時に伝統製法で製造するはずだったのが、担当職人が後に
Re: (スコア:0)
三代かさねれば伝統で良かったんでなかったかな。
だから我が国の伝統って奴も、往々にして明治以降の発祥だったりする。
Re: (スコア:0)
清からの冊封体制から離脱した大韓帝国にも国璽はあったが、自国で製造したか輸入したかは不明。
朝鮮戦争中に米軍に持ち出され、オバマ政権期に返却された模様。
https://japanese.joins.com/JArticle/184648 [joins.com]
https://www.afpbb.com/articles/-/3134154 [afpbb.com]
Re: (スコア:0)
ロボットや画像認識が絡んでるからばかげて見えるけど、一方ロシアは鉛筆を的なものなら良い業務ハックだろう。
ハンコを廃止するコストや実際にハンコを押すコストよりロボット導入コストの方が安いなら、ロボットも鉛筆も質的には同じことだ。
Re: (スコア:0)
ハンコを廃止してもっと効率的でスピーディーな解決法をITで何とかするのが日立ソリューションズの「活文」シリーズですね。
https://www.hitachi-solutions.co.jp/katsubun/sp/denshikeiyaku/ [hitachi-solutions.co.jp]
ただ、金融業界や自治体はどうしても紙契約書や紙伝票が必要とされているので、そうした業界向けにRPAによる解決策を提供するのは間違っていないと思います。
日本はもうダメだ (スコア:0)
もう日本はダメだという空気をびしばしと感じる開発ですね。
Re: (スコア:0)
https://twitter.com/dankogai/status/1204227879363440640 [twitter.com]