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構造的な欠陥を指摘する声も…フィンランドのベーシックインカム実験は失敗だったのかhttps://www.businessinsider.jp/post-203873 [businessinsider.jp]
逆に他国の失敗経験が自国の糧となる。
ベーシックインカムの特徴は失業していようが、失業していまいが全員がもらえることに意味があるのに...フィンランドのやつは失業者のみが対象で、どこがベーシックインカムなのかわからない。根本的な勘違いがある。
>ほとんどの参加者は、ベーシックインカムの支給金額で食料品を購入し、働いた給与は借金の返済に充てていたという。こういう遣い方をする勘違い受給者が「ほとんど」を占めてる間は無理でしょ。
なんで?ベーシックインカムに使い方の制限はないよ。借金返したり貯金したりするのは想定どおりの使い道だよ。
勘違いもなにも、この遣い方が望ましいという記事ですよ?借金返済はしょうがないとして他はちゃんと地元の経済を回すのに使われましたって話だから。貯め込まれて死に金にされたり、その才もないのに投資(ギャンブル)に使われたり、そういうのが危惧されていたんだと思います。
ベーッシク・インカムは貯金しようが、投資に使おうが勝手だよ。用途制限付きに給付とは違うよ。誰も危惧していないよ。というか貯金して生活基盤を強化して生活保護から抜け出してもらおうという考えの方だよ。
受給者を見下したかったのに自分の方が勘違いでしたというオチから必死で逃げてるようにしか見えない
誰も用途を制限しろとは言ってない。ただ経済を回せない死に金を作ってただけなら、これで実験は終わり、本番フェイズの検討もなくなる。今回はそうではなかったという事。「生活基盤を強化して」って生活保護システムと、ベーカムとはそもそもの意味合いが違う。
フィンランド人ってのはそもそも貯金しないらしいぞ。将来に不安がなければ貯金しなくていいという理論だそうな。
割と不安の多い国情だと思うけど
貯金が死に金かどうかは微妙かな。タンス預金なら近いかもしれないけど、銀行なら投資にまわるんじゃないかな。まあ、色ついてるわけじゃないんで、その分が投資にまわってるかはわからないけど。それと、タンス預金でも、長期的に見れば吐き出される可能性もじゅうぶんあるでしょうね。
そもそも税の高い北欧諸国は、現状でも数軒に一軒は貯金ゼロ世帯です。高福祉の国では、貯金をするのは車を買うとか、明確な目的があるときのみ。「特に目的はないけれど、なんとなく貯金」という思考がない。使っちゃう。
詳しくはこの本を https://diamond.jp/articles/-/106744 [diamond.jp]
そのほうが金の回りが良くなって経済状況も良くなりそうですね。一方で2000万円貯金しろと言っている国もあるようです。
2000万のアレは、貯金しろじゃなくて大切な虎の子を博打(投資)にもっと回せってことだよ。ちょうど先週うちに来た保険営業の人、笑っちゃうくらいに「ロウゴニ2000マン」フレーズを何度も使って勧誘して来たわ。あーこいつらの業界が政治家に言わせたんだなーってあらためて納得した。あまりに評判悪くて政治家(ていうか麻生さん)は撤回したけど、まだ業界ではこのフレーズは効く!と思って使ってるんだ。
あの白書は元々博打の胴元たちが集まって書いたものですよ。
都会にマンションを持っていれば、既に貯金じゃなく投資に回しているような。
それ、「年老いて無職になっても、現役のころと同じ消費生活を送りたければ」という前提が付きますけど。働いていないのであれば、タワマンには住めないでしょうに。
ローゴに備えは必要ですよねー?心配ですよねー?ってためのキラーフレーズなので2000万も貯まるかどうかは関係無いのですよ。ちなみにうちに来たのは 米ドル建ての積立型年金+生命保険 です。デフレが続いて日本の円が弱くなればなるほどオトクな非国民向けのプランでした。
とはいっても、NISA投信信託ランキングの一位は、「日経平均ダブルインバース(ベア型)」であるという。https://diamond.jp/category/nisa-ranking [diamond.jp]この世は闇だベアー
今回「20人の女性」って社会保障の実証実験のサンプル数としては少なすぎる気がするけど、妥当なのかな。性別限定もよくわからない。
なら賛成しなくもない。いま賛成している人が何故か猛反対しそうだけどw
「ベーシックインカム」も綴れないほどイライラしてるのは伝わるが廃止になるのはナマポだけじゃなくて国民皆保険もお前がコツコツ払った年金も巻き添えだぞ得をするのは旧ナマポ民だぞ
なんで得するんや損しないだけやんこういう連中がムダに複雑な福祉や税体系を作るんやろうな
生活保護や社会保障は申請して書類を正しく書けるところでハネられるベーシックインカムは全員に全額強制支給だから受け取り損ねの損がなくなって得になる
多分、メシ食インカムなんじゃね?
日本という国は、他国の失敗を見直して日本で活かすことはできず、他国の成功を取り入れて日本で失敗することはやる性格だからなー。ベーシックインカムって生活保護のことでしょ?とかいって、BI貰う人を叩くんだろうな。
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「科学者は100%安全だと保証できないものは動かしてはならない」、科学者「えっ」、プログラマ「えっ」
手法を間違えれば失敗する (スコア:1)
構造的な欠陥を指摘する声も…フィンランドのベーシックインカム実験は失敗だったのか
https://www.businessinsider.jp/post-203873 [businessinsider.jp]
逆に他国の失敗経験が自国の糧となる。
Re:手法を間違えれば失敗する (スコア:2, すばらしい洞察)
ベーシックインカムの特徴は失業していようが、失業していまいが全員がもらえることに意味があるのに...
フィンランドのやつは失業者のみが対象で、どこがベーシックインカムなのかわからない。
根本的な勘違いがある。
Re: (スコア:0, 興味深い)
>ほとんどの参加者は、ベーシックインカムの支給金額で食料品を購入し、働いた給与は借金の返済に充てていたという。
こういう遣い方をする勘違い受給者が「ほとんど」を占めてる間は無理でしょ。
Re:手法を間違えれば失敗する (スコア:1)
なんで?
ベーシックインカムに使い方の制限はないよ。
借金返したり貯金したりするのは想定どおりの使い道だよ。
Re: (スコア:0)
勘違いもなにも、この遣い方が望ましいという記事ですよ?
借金返済はしょうがないとして他はちゃんと地元の経済を回すのに使われましたって話だから。
貯め込まれて死に金にされたり、その才もないのに投資(ギャンブル)に使われたり、そういうのが危惧されていたんだと思います。
Re:手法を間違えれば失敗する (スコア:1)
ベーッシク・インカムは貯金しようが、投資に使おうが勝手だよ。
用途制限付きに給付とは違うよ。誰も危惧していないよ。
というか貯金して生活基盤を強化して生活保護から抜け出してもらおうという考えの方だよ。
Re:手法を間違えれば失敗する (スコア:1)
受給者を見下したかったのに自分の方が勘違いでしたというオチから必死で逃げてるようにしか見えない
Re: (スコア:0)
誰も用途を制限しろとは言ってない。ただ経済を回せない死に金を作ってただけなら、これで実験は終わり、本番フェイズの検討もなくなる。今回はそうではなかったという事。
「生活基盤を強化して」って生活保護システムと、ベーカムとはそもそもの意味合いが違う。
Re: (スコア:0)
フィンランド人ってのはそもそも貯金しないらしいぞ。
将来に不安がなければ貯金しなくていいという理論だそうな。
Re: (スコア:0)
割と不安の多い国情だと思うけど
Re: (スコア:0)
貯金が死に金かどうかは微妙かな。タンス預金なら近いかもしれないけど、銀行なら投資にまわるんじゃないかな。まあ、色ついてるわけじゃないんで、その分が投資にまわってるかはわからないけど。
それと、タンス預金でも、長期的に見れば吐き出される可能性もじゅうぶんあるでしょうね。
Re: (スコア:0)
そもそも税の高い北欧諸国は、現状でも数軒に一軒は貯金ゼロ世帯です。
高福祉の国では、貯金をするのは車を買うとか、明確な目的があるときのみ。
「特に目的はないけれど、なんとなく貯金」という思考がない。使っちゃう。
詳しくはこの本を https://diamond.jp/articles/-/106744 [diamond.jp]
Re:手法を間違えれば失敗する (スコア:2, おもしろおかしい)
そのほうが金の回りが良くなって経済状況も良くなりそうですね。
一方で2000万円貯金しろと言っている国もあるようです。
Re: (スコア:0, 荒らし)
2000万のアレは、貯金しろじゃなくて大切な虎の子を博打(投資)にもっと回せってことだよ。
ちょうど先週うちに来た保険営業の人、笑っちゃうくらいに「ロウゴニ2000マン」フレーズを何度も使って勧誘して来たわ。
あーこいつらの業界が政治家に言わせたんだなーってあらためて納得した。
あまりに評判悪くて政治家(ていうか麻生さん)は撤回したけど、まだ業界ではこのフレーズは効く!と思って使ってるんだ。
Re:手法を間違えれば失敗する (スコア:1)
あの白書は元々博打の胴元たちが集まって書いたものですよ。
Re: (スコア:0)
都会にマンションを持っていれば、既に貯金じゃなく投資に回しているような。
Re: (スコア:0)
それ、「年老いて無職になっても、現役のころと同じ消費生活を送りたければ」という前提が付きますけど。
働いていないのであれば、タワマンには住めないでしょうに。
Re: (スコア:0)
ローゴに備えは必要ですよねー?心配ですよねー?ってためのキラーフレーズなので2000万も貯まるかどうかは関係無いのですよ。
ちなみにうちに来たのは 米ドル建ての積立型年金+生命保険 です。
デフレが続いて日本の円が弱くなればなるほどオトクな非国民向けのプランでした。
Re: (スコア:0)
とはいっても、NISA投信信託ランキングの一位は、「日経平均ダブルインバース(ベア型)」であるという。
https://diamond.jp/category/nisa-ranking [diamond.jp]
この世は闇だベアー
Re:手法を間違えれば失敗する (スコア:1)
今回「20人の女性」って社会保障の実証実験のサンプル数としては少なすぎる気がするけど、妥当なのかな。
性別限定もよくわからない。
【生活保護】なくして【メーシックインカム】へ統一を (スコア:0)
なら賛成しなくもない。いま賛成している人が何故か猛反対しそうだけどw
Re: (スコア:0)
「ベーシックインカム」も綴れないほどイライラしてるのは伝わるが
廃止になるのはナマポだけじゃなくて国民皆保険もお前がコツコツ払った年金も巻き添えだぞ
得をするのは旧ナマポ民だぞ
Re: (スコア:0)
なんで得するんや
損しないだけやん
こういう連中がムダに複雑な福祉や税体系を作るんやろうな
Re: (スコア:0)
生活保護や社会保障は申請して書類を正しく書けるところでハネられる
ベーシックインカムは全員に全額強制支給だから受け取り損ねの損がなくなって得になる
Re: (スコア:0)
多分、メシ食インカムなんじゃね?
Re: (スコア:0)
日本という国は、他国の失敗を見直して日本で活かすことはできず、他国の成功を取り入れて日本で失敗することはやる性格だからなー。
ベーシックインカムって生活保護のことでしょ?とかいって、BI貰う人を叩くんだろうな。