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イランの首都近郊でウクライナの旅客機が墜落、イラン当局は誤射による撃墜だったことを認める」記事へのコメント

  • by Anonymous Coward on 2020年01月14日 17時44分 (#3744983)

    今回の事件を引き起こした「イスラム革命防衛隊」は「精鋭部隊 [afpbb.com]」とか「1軍 [bunshun.jp]」とか報道されているわけだけど、やったことは「緊張のあまり、びびって引き金を引いた」(国営イラン通信が伝えたこと [afpbb.com]の意訳)のであって、ド素人の新兵並み。「看板に偽りあり」だよなぁ。

    ここに返信
    • by Anonymous Coward

      会見中のタンカーへの攻撃の時点で、宗教指導者側と政府側で対立しているか、
      革命防衛隊は末端まで統制できてないかのどちらかだと思ったが、
      どうも統制できていない可能性が高そう

      • by Anonymous Coward

        あれはそもそも会見自体をなにか有用な事が有るとも思って無かっただけではないかな。

        • by Anonymous Coward

          意味あるないに関わらず、大統領のメンツが潰れるのは事実じゃん
          偶然であんなタイミング起きないよ

      • by Anonymous Coward

        革命防衛隊は武装親衛隊みたいなアレよ。

      • by Anonymous Coward

        イラン・イスラム共和国軍(陸海空防空軍からなる)とイスラム革命防衛隊(陸海空特殊軍民兵兼秘密警察などからなる)を擁するイラン・イスラム共和国は、内閣総理大臣の統制外に陸軍と海軍(装備はオーバーラップする)があって勝手に突っ走った大日本帝國みたいな状況。

      • by Anonymous Coward

        「イラン国内で統制が取れていないとか、対立があるからタンカー攻撃が起きた」

        と捉えるよりも、

        「イランがやったように見せかけるため、サウジあたりが停泊中のタンカーに時限式の機雷を仕掛けて爆破した」

        と考えることもできるよね。

        あの事件はいろいろ不自然なところが多いのに、その後全く情報が無くなったのもおかしい。
        船員のミサイルで撃たれたという目撃談も真相はどこへ行ったやら。
        船員たちも口止めされているんじゃないかな。

    • by Anonymous Coward

      防衛目的だし、無線が使えなかったらしいって話もあるし、撃墜するのは仕方ないかと思う。
      ただ、報告と事実確認にかかった時間は、精鋭部隊らしくないと感じるね。

      • by Anonymous Coward on 2020年01月14日 18時14分 (#3745002)

        いやいや、そんな状態なら民間機に飛行許可だしちゃダメでしょ。
        民間機が飛んでるままなら、機体をはっきり識別できない状況で打っちゃアカンて。

        • by maia (16220) on 2020年01月14日 21時27分 (#3745144) 日記

          事実上の戦時下で、文字通り緊張下の厳戒態勢において、旅客路線の運行を継続してるのが如何なものかと。
          1988年に米軍がイラン航空エアバスA300を撃墜した時、旅客機は軍民共用空港から離陸、それをモニターしていた巡洋艦は、向かってくるそれが自艦を狙う戦闘機であると考えて(誤認して)しまった。

          • by LARTH (14573) on 2020年01月15日 2時07分 (#3745263) 日記

            ウクライナじゃ日常茶飯事なので特に気にしていなかった…と妄想。

            対ロシアのウクライナ東部紛争は一応停戦に向けて協議中、人質交換は進行中のようですが、今でも戦時下。、

          • by Anonymous Coward

            イランが米軍基地を狙ってミサイル撃ち込むのと、米軍がイランに対して行うと世界中が思っていた報復反撃。
            どっちが怖いかって言ったら明白だよね。
            米軍の攻撃のほうが怖い。

            巻き添えで米軍に殺されたくない人たちが一斉に逃げようとしてたんだから、厳戒態勢の時に旅客機が飛び立ってたのも当たり前だと思うよ。

    • by Anonymous Coward
      防衛隊って訳が悪い
      辺境防衛隊という意味じゃなくて、親衛隊とか近衛隊というニュアンスだから、装備はよくて人員も充実してるだろうけど実戦経験はそんなないって感じの部隊が混ざっててもおかしくはない。
      • by Anonymous Coward

        (#3744992) も(#3745006) も日本語と日本国内の常識に引きずられてないか

        彼らは『「革命を防衛」する隊』だぞ。
        日本の「自衛隊」みたいに「国境を防衛する部隊・専守防衛」ではないからな。
        日本語の常識に引きずられると世界の常識に当てはまらん。

        イランの「革命を防衛」ってのはパーレビ王朝の「西欧の価値観導入による白色革命」の『全否定』だ。
        「西欧の価値観全否定」が「革命の防衛」ですらある。
        かつ、「革命の防衛」をする範囲が「国境線のなか」なんて制限はない。
        そもそも、イスラエルが「イランが核武装するなら、イラン国内を爆撃する」っていう姿勢を否定していない以上、予防防衛としてイスラエル国内で活動するのは彼らにとって正当と思っているだろう
        そしてイスラエルだけではないのは当然だろう
        そして革命防衛隊の名でイラン国境外でテロ活動していたのが今回トランプが殺害指令を出した司令官だ

        詳細はニュースサイトとか探して読んでくれ
        それでもバグダッドで司令官殺害したのは国家の主権という意味でどうかとおもう

        • by Anonymous Coward
          ナチスの武装親衛隊だって国防軍以上の精鋭から適当にヤル気ない外国人集めた国民擲弾兵以下の弱兵までいろいろいたわけでな(なお後者は負け確になってから戦後俺達ヤバくね?なって自殺同然に闘うようになったという)
          • by Anonymous Coward

            「親衛隊」って響きが好きなの?

            • by Anonymous Coward

              リベラル曰く、イランのイスラム革命防衛隊はキレイなSS。

        • by Anonymous Coward

          イラクの大統領によると、米の依頼で会合するために移動中だったわけで、要するに、和平会談を餌におびき出して暗殺だからね。

          • by Anonymous Coward

            米によると、アメリカ大使館の爆破を指示するために、ヒズボラの人達と打ち合わせしてたとこを暗殺したんですけどね。

            • by Anonymous Coward

              どっちも嘘っぽい。

              ヒズボラの幹部との会合だったら、もっと別の拠点を爆撃するでしょ。
              国際空港近くで移動中の車列を爆撃したわけだから、ヒズボラとの打ち合わせ中ってことは無いな。

              それにだ、イラクの米大使館に反米デモ集団が乱入したことをトリガーとしてトランプが攻撃を命じているので、タイミングとしては行き当たりばったり感が満々。

            • by Anonymous Coward

              #3745242や#3745231で言及されているが、ソレイマニは国連決議でイランからの出国を禁止されている。
              そんな人物をイラン国外であるイラクにアメリカが呼び出すわけがないことは簡単に分かる。

          • by Anonymous Coward

            それっぽい事(イラク大統領が会合の為に呼んだ)どこかで見たけど、なんか嘘っぽいんですよね。
            本当ならかなり問題だと思うけど、それで非難するマスコミがないし。
            そもそも一緒に殺害されてるのはイラク内の親イラン派というか反政府側?の人間(ヒズボラの幹部)のような……

    • by Anonymous Coward

      もし本物のミサイルだったら、30秒後に首都消滅って条件で10秒以内に判断しないといけなかった。安全な方を選んだってこと。

      • by Anonymous Coward

        もし本物のミサイルだったら、30秒後に首都消滅って条件で10秒以内に判断しないといけなかった。安全な方を選んだってこと。

        初弾で首都消滅だなんて幾らイランがロシアと仲良いからってロシア人に毒されすぎだろ。

        • by Anonymous Coward

          完全版ツアーリボンバで国家消滅かな

          • by Anonymous Coward

            本物のミサイルは自国の空港から離陸するの?

吾輩はリファレンスである。名前はまだ無い -- perlの中の人

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