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規格統一は大事だけど、オプション機能やピン数多すぎる上迂闊に繋いだら端末を攻撃されるリスク高いUSB(PD)や、Apple非公認機器締め出し回避をやろうとした結果、余計に危険なケーブルがそこら中で売ってるライトニングどちらも主流になってほしくない…
迂闊に繋いだら端末を攻撃されるリスク高いUSB
百均で充電専用ケーブルを買えば解決。
物理的に端末を攻撃されそうですが(ケーブル不良による断続的な電源断とか)
USBではないものなら、そういったことから完璧に保護されている安全な充電規格が存在するのか?
じゃあ、DCプラグ・ジャックを使おう
極性や太さや大きさや電圧がバラバラだけど、いいんですか?
今議論をしているんだから、そこで統一規格を決めればいいんじゃない
いちおうJEITA(EIAJ)規格ってのがあるんですが・・
極性統一#2って、5V電源用のプラグとしてPSPとか、W-ZERO3とか、セルフパワーUSBハブとか、各種デジカメとか、かつて一時期デファクトスタンダードぽい流行具合だったのに、今ではUSBに乗り換えられて絶滅した感じですね。
#自作電子工作機器の電源用として、ジャンクで売ってた極性統一#2のデジカメ用ACアダプタを何個かストックしてます。
アダプタなんかためこまなくてもUSBから変換するケーブルが売ってますよ。統一規格なんだから、デファクトじゃないスタンダードです。
充電自動車でも日本規格を排除したEUが、日本の規格を採用する訳ないだろ。
日本発の規格が採用されない理由は、規格自体で儲けようとするから。それは日本だけじゃなくてAppleみたいなのも同じ。
今どきライセンス料のかかる標準規格を提唱しても、なんとかアライアンスとかが「類似規格」を作って駆逐されるだけだと分かってるだろうに、ホント懲りないよね。
欧州なんでノキアの携帯で採用されていた2㎜のプラグを使えばいいんじゃないnokia ca-100 [bing.com]# 3.5mmのもあったかな
ACアダプタの内蔵を義務付ければいい
何でプラグの話しか出来ないんだ・・・。ソケットで用意するだろ。メガネでもミッキーでも何でもいいし、何なら新規形状でも良い。プラグ形状はケーブル側でいくらでも好きにできる。
頭の固いおじいちゃんかな。
> メガネでもミッキーでも何でもいいし、何なら新規形状でも良い。そこの形が統一されてないと欧州に刺されるって話なんだよ。
IEC 60320準拠のC6インレットが付いてたら、ACアダプタ並みの厚さになるな# カバー開けたら9Vの角型電池が入ってそう
ACアダプタ迄でOKだった、(コンセントに繋いでもOKか否かの)各国の電気用品の認証が本体に及ぶと値上がりするじゃないですかやだー。
# 本体を製造するメーカーは、各国の認証を通さなくて済むので、その分安く作れる。# ACアダプタメーカーは、各国の認証を通さないといけないけど、複数のメーカーから# 受注出来るので量産して安く出来る。# って認識なんだけど。
2020年の今から定義するなら・物理形状・特性はUSB4完全適合。・充電プロトコルはUSB BCとUSB PowerDeliveryに完全準拠する事。独自プロトコルは認めない。これだけでいい。
コネクタ流用の独自ピンアサインも禁止しないと#こっちはUSBと騙るだけなのでもっとあぶない
ユーザーが設定変えない限り充電モードでしかつながらないから気にしすぎ。気になるなら充電専用ケーブルもあるし。
iphoneならともかくandroidってそれどのくらい信じていいのかな。usb差し込んで「USBデバッグをONにしますか? [MACアドレス]」って出る時は、電源だけじゃなくてデータも接続してる と思っていいのかな
USB-PDとかは、充電しかしないつもりでも、データ接続あるよ。双方で電圧やらのネゴシエーションやったり、そもそも給電する側なのかされる側なのかも、双方の合意のもとでやる。
そして結局DC丸プラグにしても電源線重畳で正規品チェックしたりするから同じことなんだよな
WiFiやBluetoothをONにするよりは安全だと思うよ。これらと違い、USBは通信を開始しなければいいだけなので。
え? USBコントローラのファームウェアバグでCPUを乗っ取られるんじゃないの?物知らず過ぎて怖がり方すら下手か
専用規格を独自実装するのはコスト高なんだよ。
既に普及した規格があるなら、巨人の肩に乗るのが合理的。
>生きづらそう
そうは思わないな。まあ君も本心を書いてるわけじゃないんだろうけどね。
読解力は後天的に磨けても天賦の才は隠せないんだなあ
充電器を利用した攻撃アイデアは昔からポピュラーですし、無知な日本人は格好の標的ですね。
カスペルスキー、「信頼できない充電スポット」に警鐘を鳴らす | スラド セキュリティhttps://security.srad.jp/story/16/06/15/0613216/ [security.srad.jp]
セキュリティ屋さんはそれがお仕事だからね。現物見たことあるんかっちゅう話。
現物見たことあるよ。
どことは言わないけど安価で生産できる国から、企業ロゴいりのスマホバッテリーをノベルティ用に注文したら、余計なものが入っていたことはある。現地法人経由で当局に通報したけど、結局なぁなぁで流されたね。まあ支払いを要求されなかったから、被害は最小限だったけど。
BadUSB話題になったじゃん。https://www.appps.jp/295571/ [appps.jp]
見てからじゃ遅いんだよ。おまけに、見ても気付けるかどうか。
サイバーノーガード戦法的発想?
充電器にマルウェアが仕込める可能性なんて言われなくても気付くだろそれにも思い至らないほど息するだけで精一杯なら生きづらそうって感想になるんじゃない
規格としては、USB Type-Cでの接続での充電サポートしてる状態だと、PDメッセージとbillboardでの事前チェック的に接続の振る舞いを決めれる(USBの子になるか親になるか充電だけなのか、ただしちゃんと実装してるならだけど)ので、前よりはよくなった
ただリスク0とは言えないけど...
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クラックを法規制強化で止められると思ってる奴は頭がおかしい -- あるアレゲ人
いい加減充電専用規格(端子)を用意して… (スコア:0)
規格統一は大事だけど、オプション機能やピン数多すぎる上迂闊に繋いだら端末を攻撃されるリスク高いUSB(PD)や、
Apple非公認機器締め出し回避をやろうとした結果、余計に危険なケーブルがそこら中で売ってるライトニングどちらも主流になってほしくない…
Re:いい加減充電専用規格(端子)を用意して… (スコア:1)
迂闊に繋いだら端末を攻撃されるリスク高いUSB
百均で充電専用ケーブルを買えば解決。
Re: (スコア:0)
物理的に端末を攻撃されそうですが(ケーブル不良による断続的な電源断とか)
Re: (スコア:0)
USBではないものなら、そういったことから完璧に保護されている安全な充電規格が存在するのか?
Re: (スコア:0)
じゃあ、DCプラグ・ジャックを使おう
Re: (スコア:0)
極性や太さや大きさや電圧がバラバラだけど、いいんですか?
Re: (スコア:0)
今議論をしているんだから、そこで統一規格を決めればいいんじゃない
Re: (スコア:0)
いちおうJEITA(EIAJ)規格ってのがあるんですが・・
Re:いい加減充電専用規格(端子)を用意して… (スコア:1)
極性統一#2って、5V電源用のプラグとして
PSPとか、W-ZERO3とか、セルフパワーUSBハブとか、各種デジカメとか、
かつて一時期デファクトスタンダードぽい流行具合だったのに、
今ではUSBに乗り換えられて絶滅した感じですね。
#自作電子工作機器の電源用として、ジャンクで売ってた極性統一#2のデジカメ用ACアダプタを何個かストックしてます。
Re:いい加減充電専用規格(端子)を用意して… (スコア:1)
アダプタなんかためこまなくてもUSBから変換するケーブルが売ってますよ。
統一規格なんだから、デファクトじゃないスタンダードです。
Re: (スコア:0)
充電自動車でも日本規格を排除したEUが、日本の規格を採用する訳ないだろ。
Re: (スコア:0)
日本発の規格が採用されない理由は、規格自体で儲けようとするから。
それは日本だけじゃなくてAppleみたいなのも同じ。
今どきライセンス料のかかる標準規格を提唱しても、なんとかアライアンスとかが「類似規格」を
作って駆逐されるだけだと分かってるだろうに、ホント懲りないよね。
Re: (スコア:0)
欧州なんでノキアの携帯で採用されていた2㎜のプラグを使えばいいんじゃない
nokia ca-100 [bing.com]
# 3.5mmのもあったかな
Re: (スコア:0)
ACアダプタの内蔵を義務付ければいい
Re:いい加減充電専用規格(端子)を用意して… (スコア:2)
コンセントの形状って国ごとに違うのが普通なんですが。
外国に行ったことがない人かな。
Re: (スコア:0)
何でプラグの話しか出来ないんだ・・・。ソケットで用意するだろ。
メガネでもミッキーでも何でもいいし、何なら新規形状でも良い。
プラグ形状はケーブル側でいくらでも好きにできる。
頭の固いおじいちゃんかな。
Re: (スコア:0)
> メガネでもミッキーでも何でもいいし、何なら新規形状でも良い。
そこの形が統一されてないと欧州に刺されるって話なんだよ。
Re: (スコア:0)
IEC 60320準拠のC6インレットが付いてたら、ACアダプタ並みの厚さになるな
# カバー開けたら9Vの角型電池が入ってそう
Re: (スコア:0)
ACアダプタ迄でOKだった、(コンセントに繋いでもOKか否かの)各国の電気用品の認証が本体に及ぶと値上がりするじゃないですかやだー。
# 本体を製造するメーカーは、各国の認証を通さなくて済むので、その分安く作れる。
# ACアダプタメーカーは、各国の認証を通さないといけないけど、複数のメーカーから
# 受注出来るので量産して安く出来る。
# って認識なんだけど。
Re: (スコア:0)
2020年の今から定義するなら
・物理形状・特性はUSB4完全適合。
・充電プロトコルはUSB BCとUSB PowerDeliveryに完全準拠する事。独自プロトコルは認めない。
これだけでいい。
Re: (スコア:0)
コネクタ流用の独自ピンアサインも禁止しないと
#こっちはUSBと騙るだけなのでもっとあぶない
Re: (スコア:0)
ユーザーが設定変えない限り充電モードでしかつながらないから気にしすぎ。
気になるなら充電専用ケーブルもあるし。
Re: (スコア:0)
iphoneならともかくandroidってそれどのくらい信じていいのかな。
usb差し込んで「USBデバッグをONにしますか? [MACアドレス]」って出る時は、電源だけじゃなくてデータも接続してる と思っていいのかな
Re: (スコア:0)
USB-PDとかは、充電しかしないつもりでも、データ接続あるよ。
双方で電圧やらのネゴシエーションやったり、そもそも給電する側なのかされる側なのかも、双方の合意のもとでやる。
Re: (スコア:0)
そして結局DC丸プラグにしても電源線重畳で正規品チェックしたりするから同じことなんだよな
Re: (スコア:0)
WiFiやBluetoothをONにするよりは安全だと思うよ。
これらと違い、USBは通信を開始しなければいいだけなので。
Re: (スコア:0)
え? USBコントローラのファームウェアバグでCPUを乗っ取られるんじゃないの?
物知らず過ぎて怖がり方すら下手か
Re: (スコア:0)
専用規格を独自実装するのはコスト高なんだよ。
既に普及した規格があるなら、巨人の肩に乗るのが合理的。
Re: (スコア:0)
>生きづらそう
そうは思わないな。まあ君も本心を書いてるわけじゃないんだろうけどね。
Re: (スコア:0)
読解力は後天的に磨けても天賦の才は隠せないんだなあ
Re: (スコア:0)
充電器を利用した攻撃アイデアは昔からポピュラーですし、無知な日本人は格好の標的ですね。
カスペルスキー、「信頼できない充電スポット」に警鐘を鳴らす | スラド セキュリティ
https://security.srad.jp/story/16/06/15/0613216/ [security.srad.jp]
Re: (スコア:0)
セキュリティ屋さんはそれがお仕事だからね。現物見たことあるんかっちゅう話。
Re:いい加減充電専用規格(端子)を用意して… (スコア:4, 興味深い)
現物見たことあるよ。
どことは言わないけど安価で生産できる国から、企業ロゴいりのスマホバッテリーをノベルティ用に注文したら、余計なものが入っていたことはある。
現地法人経由で当局に通報したけど、結局なぁなぁで流されたね。まあ支払いを要求されなかったから、被害は最小限だったけど。
Re: (スコア:0)
BadUSB話題になったじゃん。
https://www.appps.jp/295571/ [appps.jp]
Re:いい加減充電専用規格(端子)を用意して… (スコア:2)
見てからじゃ遅いんだよ。
おまけに、見ても気付けるかどうか。
Re: (スコア:0)
サイバーノーガード戦法的発想?
Re: (スコア:0)
充電器にマルウェアが仕込める可能性なんて言われなくても気付くだろ
それにも思い至らないほど息するだけで精一杯なら生きづらそうって感想になるんじゃない
Re: (スコア:0)
規格としては、USB Type-Cでの接続での充電サポートしてる状態だと、PDメッセージとbillboardでの事前チェック的に接続の振る舞いを決めれる(USBの子になるか親になるか充電だけなのか、ただしちゃんと実装してるならだけど)ので、前よりはよくなった
ただリスク0とは言えないけど...