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もうなってるやん初期対応グダグダで、みんなもそう思ってるんとちゃう?
初期対応がどうだったら日本に感染者が入り込まなかったのか、具体的に主張している話は聞いたことないな。言うだけは簡単。
#中国人を排除しろというのは荒唐無稽なヘイトの範疇
今回の新型コロナ肺炎は感染力を持った無症状・軽症患者が非常に多かったのが感染を広げた原因だよ。つまり、引いて考えれば危険度が低いせいで感染を急拡大した。重症化した人じゃなくて、たぶんそういう軽症者が感染を広げてる。
怪しい人や特定の国の人全員を検査しろとか、常識的に考えて馬鹿げている。隔離されてる豪華客船やチャーター機で帰国した人たちにも、1度目は陰性でも2度目の検査で陽性になった例
中国人排除は無理でも武漢への2週間以内の滞在歴があれば入国拒否することはすぐに出来たし、やった国もある。アメリカですら完全拒否しないまでも入国可能な空港を限定して厳格な審査という事実上の入国拒否に踏み切ってる。
で、インフル以下の威力なのになんでそんなことすんの? 日本の評価を下げたいバカなのかな?ってのが元コメの言ってる内容と違うんか
中国の発表してる「死亡率」は武漢肺炎と診断された人数だけでカウントしているので、診断する前に死んだ人間を含んでいない。それでも武漢肺炎の致命率5.5%を超えてる。
H5N1みたいな高病原性ほどではないが季節性インフルよりははるかに高い。でなければこれほどの国が渡航禁止にするかよ。
というか非常事態下で観光みたいな遊興目的を入国禁止したところで日本の評価が下がるかw
> それでも武漢肺炎の致命率5.5%を超えてる。
これは、どういう計算なの。公表されてる数字で計算すると、2%程度でしょう。
症状の出ない感染者も多そうなので、実際の致死率はインフル程度って話になってるのでは。
2%程度は中国全土の平均。5%は武漢だけの数字。武漢は完全に医療崩壊してるので、感染者が感染確認者の数倍いると考えれば辻褄が合う。武漢を除けば中国でも死亡率は0.8%だそうだ(NHK [nhk.or.jp])。
いつもの多めに見積もって相手をゆすりたいバカはほっとけ
ところが武漢を封鎖しなきゃ中国全土が医療崩壊するところだったので、その武漢の数字が自然に任せた場合の致死率。
世界各国のみならず当の中国ですら厳しい対応を取ってる状況をナメすぎだろう。人道的には問題があるかもしれないが、人類の存続を考えれば感染地域封鎖で拡大を食い止めるのが最善であることは変わらない。
人類の存続とか、大きく出たなあ。
新型コロナ肺炎をMERSとかエボラみたいなものと思ってる?
間違いなく、風邪の原因が一つ増えたという扱いになるだけだよ。どんだけビビってんねん。
その程度なら何で武漢封鎖なんて事態になってんだ?習近平もビビりすぎか?
反政府デモへの発展にビビってんでしょ
自然に任せたら誰がコロナかわからないので0%になるのでは?医療機関のキャパシティを超えてて重症患者しか診ないらしいから死亡率が高いのはそのせいでしょ
習近平もビビりだよ。人民が怒り始めたから慌てて武漢封鎖するような対応してた。
嘘とか不正をやっても官僚・マスコミを抑えつけて国会で強弁して逃げようとしてるどっかの首相なんかより国民が怒るの怖がってるよ
今は重症じゃなくても肺炎が確認されたり、怪しい症状の人は入院させられてるから医療崩壊してる。家で療養させ、家族の感染防止に気をつければいいんじゃないかな。重症化した人だけ入院するなど、今までの肺炎と同じ対応。
そのうちそうなると思うけど。
理屈が無茶苦茶すぎるぞ
軽症者や無症状患者が全然把握できていないので、正確な死亡率は出せない。
海外での発生率などから無症状の人を推計したものでは致死率は1%未満になってる。死亡者も高齢者やもともと疾患を持っていた人がほとんど。けっきょくはインフル並みになるのでは。
なお、普通にある肺炎の死亡率は20%を超える。
死亡率で同等だが、感染者数が桁違いの北米のインフルエンザのほうが脅威なので、中国人を排除するならアメリカ人も排除しなきゃ。
>海外での発生率などから無症状の人を推計したものでは致死率は1%未満になってる。>死亡者も高齢者やもともと疾患を持っていた人がほとんど。>けっきょくはインフル並みになるのでは。
0.5%でも季節性インフルより1~2桁多いわ馬鹿。インフル並みの感染力でインフルより致死率が1桁高いってのは、1957年のアジアインフル並みだよ。2009 H1N1 でさえ雑魚になるレベル。
CDCの発表によると、ついこの瞬間に北米で流行している季節性インフルエンザの致死率が0.5%程度ですが?
インフルエンザは色んな型があるので、一口にインフルエンザとくくって議論するのは数値などが違いすぎます。
それも時間の問題で、新型コロナ肺炎は中国全土に広がるでしょう。そのとき、中国人の入国や中国への渡航は止められる?
日本の貿易相手国2位は中国。輸入で見れば1位。中国に物資を頼っている日本が脆弱なのは今さらどうにもならない。マスクの増産を政府が呼び掛けても、そのほとんどが中国に頼っていた日本のマスクは店頭から消え、入荷の見込みも不明。それが中国製品の多くに広まったら日本経済崩壊。
新型コロナ肺炎で死ぬ人より経済的理由で死ぬ人のほうがけた違いに多いのでは。たぶんそうまでして渡航は止めないけど。
もちろん新型コロナ肺炎の蔓延が止められるなら止めるに越したことは無い。でも、もう封じ込めは無理だし、諦めて「普通に風邪の原因の一つが増えた」として扱い、予防に努め、風邪を引いたらしっかり休むことを心掛けるだけでいいと思う。
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長期的な見通しやビジョンはあえて持たないようにしてる -- Linus Torvalds
可能性? (スコア:0, すばらしい洞察)
もうなってるやん
初期対応グダグダで、みんなもそう思ってるんとちゃう?
Re: (スコア:3, 興味深い)
初期対応がどうだったら日本に感染者が入り込まなかったのか、具体的に主張している話は聞いたことないな。
言うだけは簡単。
#中国人を排除しろというのは荒唐無稽なヘイトの範疇
今回の新型コロナ肺炎は感染力を持った無症状・軽症患者が非常に多かったのが感染を広げた原因だよ。
つまり、引いて考えれば危険度が低いせいで感染を急拡大した。
重症化した人じゃなくて、たぶんそういう軽症者が感染を広げてる。
怪しい人や特定の国の人全員を検査しろとか、常識的に考えて馬鹿げている。
隔離されてる豪華客船やチャーター機で帰国した人たちにも、1度目は陰性でも2度目の検査で陽性になった例
Re:可能性? (スコア:1)
中国人排除は無理でも武漢への2週間以内の滞在歴があれば入国拒否することはすぐに出来たし、やった国もある。
アメリカですら完全拒否しないまでも入国可能な空港を限定して厳格な審査という事実上の入国拒否に踏み切ってる。
Re:可能性? (スコア:1)
で、インフル以下の威力なのになんでそんなことすんの? 日本の評価を下げたいバカなのかな?
ってのが元コメの言ってる内容と違うんか
Re: (スコア:0)
中国の発表してる「死亡率」は武漢肺炎と診断された人数だけでカウントしているので、
診断する前に死んだ人間を含んでいない。それでも武漢肺炎の致命率5.5%を超えてる。
H5N1みたいな高病原性ほどではないが季節性インフルよりははるかに高い。
でなければこれほどの国が渡航禁止にするかよ。
というか非常事態下で観光みたいな遊興目的を入国禁止したところで日本の評価が下がるかw
Re: (スコア:0)
> それでも武漢肺炎の致命率5.5%を超えてる。
これは、どういう計算なの。
公表されてる数字で計算すると、2%程度でしょう。
症状の出ない感染者も多そうなので、実際の致死率はインフル程度って話になってるのでは。
Re:可能性? (スコア:2)
2%程度は中国全土の平均。5%は武漢だけの数字。武漢は完全に医療崩壊してるので、感染者が感染確認者の数倍いると考えれば辻褄が合う。武漢を除けば中国でも死亡率は0.8%だそうだ(NHK [nhk.or.jp])。
Re: (スコア:0)
いつもの多めに見積もって相手をゆすりたいバカはほっとけ
Re: (スコア:0)
ところが武漢を封鎖しなきゃ中国全土が医療崩壊するところだったので、その武漢の数字が自然に任せた場合の致死率。
世界各国のみならず当の中国ですら厳しい対応を取ってる状況をナメすぎだろう。
人道的には問題があるかもしれないが、人類の存続を考えれば感染地域封鎖で拡大を食い止めるのが最善であることは変わらない。
Re: (スコア:0)
人類の存続とか、大きく出たなあ。
新型コロナ肺炎をMERSとかエボラみたいなものと思ってる?
間違いなく、風邪の原因が一つ増えたという扱いになるだけだよ。
どんだけビビってんねん。
Re: (スコア:0)
その程度なら何で武漢封鎖なんて事態になってんだ?
習近平もビビりすぎか?
Re: (スコア:0)
反政府デモへの発展にビビってんでしょ
Re: (スコア:0)
自然に任せたら誰がコロナかわからないので0%になるのでは?
医療機関のキャパシティを超えてて重症患者しか診ないらしいから死亡率が高いのはそのせいでしょ
Re: (スコア:0)
習近平もビビりだよ。
人民が怒り始めたから慌てて武漢封鎖するような対応してた。
嘘とか不正をやっても官僚・マスコミを抑えつけて国会で強弁して逃げようとしてるどっかの首相なんかより国民が怒るの怖がってるよ
Re: (スコア:0)
今は重症じゃなくても肺炎が確認されたり、怪しい症状の人は入院させられてるから医療崩壊してる。
家で療養させ、家族の感染防止に気をつければいいんじゃないかな。
重症化した人だけ入院するなど、今までの肺炎と同じ対応。
そのうちそうなると思うけど。
Re: (スコア:0)
理屈が無茶苦茶すぎるぞ
Re: (スコア:0)
軽症者や無症状患者が全然把握できていないので、正確な死亡率は出せない。
海外での発生率などから無症状の人を推計したものでは致死率は1%未満になってる。
死亡者も高齢者やもともと疾患を持っていた人がほとんど。
けっきょくはインフル並みになるのでは。
なお、普通にある肺炎の死亡率は20%を超える。
死亡率で同等だが、感染者数が桁違いの北米のインフルエンザのほうが脅威なので、中国人を排除するならアメリカ人も排除しなきゃ。
きみは ほんとうに ばかだな (スコア:0)
>海外での発生率などから無症状の人を推計したものでは致死率は1%未満になってる。
>死亡者も高齢者やもともと疾患を持っていた人がほとんど。
>けっきょくはインフル並みになるのでは。
0.5%でも季節性インフルより1~2桁多いわ馬鹿。
インフル並みの感染力でインフルより致死率が1桁高いってのは、1957年のアジアインフル並みだよ。
2009 H1N1 でさえ雑魚になるレベル。
Re: (スコア:0)
CDCの発表によると、ついこの瞬間に北米で流行している季節性インフルエンザの致死率が0.5%程度ですが?
インフルエンザは色んな型があるので、一口にインフルエンザとくくって議論するのは数値などが違いすぎます。
Re: (スコア:0)
それも時間の問題で、新型コロナ肺炎は中国全土に広がるでしょう。
そのとき、中国人の入国や中国への渡航は止められる?
日本の貿易相手国2位は中国。輸入で見れば1位。
中国に物資を頼っている日本が脆弱なのは今さらどうにもならない。
マスクの増産を政府が呼び掛けても、そのほとんどが中国に頼っていた日本のマスクは店頭から消え、入荷の見込みも不明。
それが中国製品の多くに広まったら日本経済崩壊。
新型コロナ肺炎で死ぬ人より経済的理由で死ぬ人のほうがけた違いに多いのでは。
たぶんそうまでして渡航は止めないけど。
もちろん新型コロナ肺炎の蔓延が止められるなら止めるに越したことは無い。
でも、もう封じ込めは無理だし、諦めて「普通に風邪の原因の一つが増えた」として扱い、予防に努め、風邪を引いたらしっかり休むことを心掛けるだけでいいと思う。