この勧告は、大統領のコロナウイルスガイドライン「アメリカのためのコロナウイルスガイドライン、30 Days to Slow the Spreadexternal」のアイコンを補完するものであり、コロナウイルスの拡散を遅らせるための国の努力の礎となるものであり、これに代わるものではありません。 CDCは、適切な公衆衛生対策に関するエビデンスが発展し続ける中で、追加の勧告を行う予定です。
CDC continues to study the spread and effects of the novel coronavirus across the United States. We now know from recent studies that a significant portion of individuals with coronavirus lack symptoms (“asymptomatic”) and that even those who eventually develop symptoms (“pre-symptomatic”) can transmit the virus to others before showing symptoms. This means that the virus can spread between people interacting in close proximity—for example, speaking, coughing, or sneezing—even if those people are not exhibiting symptoms. In light of this new evidence, CDC recommends wearing cloth face coverings in public settings where other social distancing measures are difficult to maintain (e.g., grocery stores and pharmacies) especially in areas of significant community-based transmission.
It is critical to emphasize that maintaining 6-feet social distancing remains important to slowing the spread of the virus. CDC is additionally advising the use of simple cloth face coverings to slow the spread of the virus and help people who may have the virus and do not know it from transmitting it to others. Cloth face coverings fashioned from household items or made at home from common materials at low cost can be used as an additional, voluntary public health measure.
The cloth face coverings recommended are not surgical masks or N-95 respirators. Those are critical supplies that must continue to be reserved for healthcare workers and other medical first responders, as recommended by current CDC guidance. https://www.cdc.gov/coronavirus/2019-ncov/prevent-getting-sick/cloth-f... [cdc.gov]
季節性コロナウイルスは、風邪の原因の一つである。香港大学のBenjamin Cowling氏らは、季節性コロナウイルスに感染した病気のボランティアに、密閉されたブースに座ってもらい、Gesundheit-IIと呼ばれる空気中の粒子を捕集するサンプリング装置に顔を入れてもらいました（N. H. L. Leungら、Nat. Med. https://doi.org/10.1038/s41591-020-0843-2 [doi.org]; 2020）。)
これ布製マスク推奨じゃないでしょう (スコア:0)
普通のマスクは医療関係者にまわして、一般人は布製マスクを使えっていってるだけで、
布製マスクはないよりましな緊急避難的な意味で推奨してるだけでしょう
Re:これ布製マスク推奨じゃないでしょう (スコア:2)
「ソーシャル・ディスタンシングした上で、追加対策として使うべき」ってところかな。アメリカでは医療物資（マスク・防護服など）の不足が問題になってるので。
＃なお、日本でもようやく医療機関にマスクが到着し始めた [candy-box.net]模様。
Re:これ布製マスク推奨じゃないでしょう (スコア:2)
CDC continues to study the spread and effects of the novel coronavirus across the United States. We now know from recent studies that a significant portion of individuals with coronavirus lack symptoms (“asymptomatic”) and that even those who eventually develop symptoms (“pre-symptomatic”) can transmit the virus to others before showing symptoms. This means that the virus can spread between people interacting in close proximity—for example, speaking, coughing, or sneezing—even if those people are not exhibiting symptoms. In light of this new evidence, CDC recommends wearing cloth face coverings in public settings where other social distancing measures are difficult to maintain (e.g., grocery stores and pharmacies) especially in areas of significant community-based transmission.
It is critical to emphasize that maintaining 6-feet social distancing remains important to slowing the spread of the virus. CDC is additionally advising the use of simple cloth face coverings to slow the spread of the virus and help people who may have the virus and do not know it from transmitting it to others. Cloth face coverings fashioned from household items or made at home from common materials at low cost can be used as an additional, voluntary public health measure.
The cloth face coverings recommended are not surgical masks or N-95 respirators. Those are critical supplies that must continue to be reserved for healthcare workers and other medical first responders, as recommended by current CDC guidance.
https://www.cdc.gov/coronavirus/2019-ncov/prevent-getting-sick/cloth-f... [cdc.gov]
CDCは新型コロナ病毒の拡散とその影響の調査を継続しています。最近の調査においてコロナ病毒感染者のうち有意な割合の人々が症状を示さず("無症候的")、またやがて最終的には症状を呈される("前症候的")方であっても症状を示す前に病毒を伝染しうることが明らかになりました。これはすなわち人々が至近で接触している──例えば会話、咳、くしゃみ──場合、その人々が症状を表していない場合でも病毒が広まりうることを意味します。この新たな証拠に照らし、CDCは他の社会隔離手段を維持することが難しい公共の状況(例: 食料品店、薬局)において特に有意に共同体に基づく伝染のある場所において布の顔面覆いを身に着けることを推奨します。
6呎の社会隔離を維持することが病毒の拡散を遅滞させるにおいて引き続いて重要であることを強調しておくことが肝要です。CDCは病毒の拡散を遅滞させまた病毒を既に持ち得ながら他の人々に伝染させていることを知り得ない人の助けとするため単純な布の顔面覆いを用いることを加えて推奨します。日用品や家庭で一般的な素材により安価に製作される布の顔面覆いは追加の、自発的公衆保健手段として使用できます。
ここで推奨する布の顔面覆いは手術用覆子やN-95呼吸具ではありません。現在のCDC指針において推奨される通り、これらは保健労働者やその他の救急隊員に予約されるべき重要資源です。
# ぴえん
Re:これ布製マスク推奨じゃないでしょう (スコア:1)
そもそも入手できないんだから、無いよりマシですよ。
Re:これ布製マスク推奨じゃないでしょう (スコア:3)
感染者が発するいわゆるマイクロ飛沫は雑な布でもかなり止まるらしいということが分かってきています。つまり感染者が全員マスクをすれば、マイクロ飛沫がかなり止まり、感染確率がかなり下がるはずです。
基本的に誰もマスクをしない社会において、RNAを培養するPCR検査とか信頼性の低さが問題になっている急造の抗体検査に頼って、症状を示さない新型コロナウイルス感染者を全員見つけ出してマスクをさせることは現実的ではないです。しかし、本当に感染者なのかどうかは初めからほぼ全員がマスクをしていればあまり関係ないわけです。重症肺炎の人は治療すればいい。そして、どうやら布マスクでもブルカでもいわゆるマイクロ飛沫はかなり止まるらしいということが分かってきているわけですから、出歩いている世の中の人間が揃って布マスクを(他の病気を培養しないように適宜洗いながら)身に着けるのは、それなりに合理的なんではないでしょうか。
Re:これ布製マスク推奨じゃないでしょう (スコア:3, 興味深い)
> マイクロ飛沫は雑な布でもかなり止まるらしい
これのソース、というかエビデンスを探しているのですがなかなか見付かりません。情報をお持ちではないですか？
逆の情報は良く見るのですが... 例えば、
https://www.cidrap.umn.edu/news-perspective/2020/04/commentary-masks-a... [umn.edu]
の記事に評価と論文がありますが、結論だけ言えば
"Cloth masks are ineffective as source control and PPE"
(布のマスクは感染源の制御および個人保護具として役に立たない)
となっています。
Re: (スコア:0)
https://www.youtube.com/channel/UCI1KuKpxsEvAclxgJNdKWdA [youtube.com]
このへんとか？
Re: (スコア:0)
ありがとうございます。
この実験の話は聞いたことがありました。
しかし... 説明するのは難しいのですがこれですと「この仮説はまったく見当違いと
いうわけでもなさそうだからもうちょっと探ってみてもいいかな」ぐらいの段階で、
根拠といえる程のものではありません。
疫学的なものでなくても良いので、せめて論文があると良いのですが。
Re: (スコア:0)
PM2.5 とマスク
https://www.jstage.jst.go.jp/article/jar/28/4/28_287/_article/-char/ja [jst.go.jp]
農薬散布作業における保護マスクの研究
https://www.jstage.jst.go.jp/article/jsfwr1966/1982/46/1982_46_16/_art... [jst.go.jp]
この辺から適当に論文辿るとか？
Re: (スコア:0)
ありがとうございます。申し訳ないです。
先の実験動画でもそうですが、飛沫の挙動もですが、その後に感染力を持つか等々も
問題になってくるわけで... もちろん100%透過しないという話になれば、それ以上の
議論は必要ないわけですが。
粉塵での挙動を見るのは物理的な面を見ることはできても、生物学的な面まで見るこ
とはできないのでなかなか難しいように思います。
そこから先を推測で済ますのであれば、エビデンスとしては弱いと言わざるを得ませ
ん。
(ヘンな枕言葉ではなく)私はこの分野は素人ですので、はっきり言ってしまうと素人
でもわかるような、ズパッとしたものがないかと期待してしまいます。
それはそれとして、N95 or DS2がどの程度PM2.5を止めるのか、というのは興味深い
ですね。
Re: (スコア:0)
あー、すみません。
疫学じゃなくても、ってのは、他コメで出てきている香港大学のやつのような実験室レベルの
やつを想定していました。
言葉足らずになってしまい申し訳ないです。
Re:これ布製マスク推奨じゃないでしょう (スコア:1)
これを調べるには、病原を持たないウィルスで実際に人体実験するしかないんだけど、誰もやってないのが実情ではないかと。
逆に言うと、「マスクに効果がない」って言い切っている人々もエビデンスに基づいて言ってるわけではなくて、効果があることを証明されていないから「ない」って言ってるだけで、しかも、「マイクロ飛沫」みたいな新しいコンセプトが出る前の常識で判断している。ここが悪魔の証明の難しいところで、アイデアが出て十分時間が経ってたら「ある」ことを証明できない方が悪いんだけど、「ある」ことを証明するのが困難だと分かり切ってるから何とも言えない。
しかも、今、「効果がない」って言い切ってる層は多分に政治的な意図があって、買い占めによるマスク不足を解消するためのポジショントークすべき立場にある。科学的な根拠をもとにして言ってるわけではないから、余計に話がややこしくなってる。
Re: (スコア:0)
>今、「効果がない」って言い切ってる層
もはや少数派なのでは
そこを力説されても何周遅れなのよ
もうちゃんと議論できる場では
不織布 vs ガーゼ vs マスクなし
感染する被害対策 vs 感染させる加害対策
の組み合わせで
すべきこと・できること
国の責任義務 vs 限界(物理的限界 & 能力的限界)
を語っているというのに
Re: (スコア:0)
そうですね。
しかし前の引用のところではN95とサージカルマスクとの比較については、実現場で
実験しているようですし、布マスクについても後向きのコホートがあるようです。
(他で言うところの自然実験ですね)
単に人体実験という話であれば、薬の治験なども人体実験(のひとつ)なわけで、
この分野になじまないということはないように思います。
無論新型コロナについての結果があるとは思っていないのですが、各種インフルエンザ
あたりで効果を調べたものはあるのではないかと期待しているのですが...
Re:これ布製マスク推奨じゃないでしょう (スコア:2, 興味深い)
これには少し異論があります。
CDCの推奨文にもありますが、主たる感染制御の手段は距離を取ることであり
布マスクはあくまで追加という立場と思えます。
一方日本においては、某facebookの話を信じるならですが、国民の安心のため
に布マスクを配るということのようです。もし布マスクの効果が限定的
である状態で、人々が安心してそれぞれの距離を縮めるようなことがあれば、
更なる感染拡大を招くだけでしょう。
何かを実行する場合に、そのFACTを知っておくことは非常に重要であると思い
ます。
Re: (スコア:0)
少数でも声の大きさは人の数倍ですから、困ったもんです。
普段から政権に対して批判的な人達は、愚策と決め付けつけ周辺に攻撃している感じですね。
補足説明をした厚労省の人も無駄使いする張本人として叩かれていました。
書き込みを削除してしまったせいで、「図星だったのだ」と勢いつける結果になってしまいましたね
今は布マスクの有効性の是非は勝ち目が無いのが分かったみたいで、布マスクの製造を請負った会社叩きをしていますね。
Re: (スコア:0)
やる気のない人間にいい加減な対策手段を与えると大変危険なことは、
変な民間療法おっぱじめる人が少なくないという、普段の状況から明白。
マスクなど無意味と断じ、
・うがい手洗い
・不要な外出（つってもわかりにくいのが…かといって明確に限定もしにくい）を控える
・他者との距離に気を付ける（ググると２メートル程度と出てくるが、だれかより根拠のある距離教えて）
・風邪ひいたら休め！ 会社も休ませろ！ 労基仕事しろ！
を徹底させる方が今はマシ。
逆に言えばマスクに非常に有効な効果が明白になったら
国が金だして増産や需要が落ち着いた後の補助含めた施策するべき。
さあ頑張って実験して外国のでっかい研究所！
＃だからそういうエビデンスが出てくるまでむやみにマスクマスクと騒ぐべきではない。
Re: (スコア:0)
一方日本においては、某facebookの話を信じるならですが、国民の安心のため
に布マスクを配るということのようです。
https://togetter.com/li/1489750 [togetter.com]
これですかね？
「飛沫感染防止のため、マスクはしてもらいたい」って書いてますね。
Re: (スコア:0)
こういうのでいい？
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200404/k10012367821000.html [nhk.or.jp]
Re:これ布製マスク推奨じゃないでしょう (スコア:1)
布マスクといったらこれでしょう。
https://www.amazon.co.jp/dp/B07CL8GV89 [amazon.co.jp]
Re: (スコア:0)
ありがとうございます。
#3791942 にもありますが、これは使い捨てマスク(ほぼサージカルマスク)ですね。
サージカルマスクに (限定的ながら) 効果があるのは、既に知られているところで
元のリンクにも紹介がありますね。
Re: (スコア:0)
単に布といっても糸の太さ、編み方、織り密度、重ね数で全く違うものになりますが、雑な布というのはどの程度のものを言ってるのでしょうか。
一重ガーゼで飛沫を止められるとは思えませんが、ヘインズのＴシャツの生地を二枚重ねたらそうそう出てこないとも思います。
Re: (スコア:0)
2009年だかのインフルエンザの流行のときに、厚労省が実験の画像を出してたような記憶がある。
Re: (スコア:0)
https://doi.org/10.1017/dmp.2013.43 [doi.org] はどうですかね．
https://www.youtube.com/watch?v=BA2BOT3A70w&t=663s [youtube.com] からの引用で知りました．
Re: (スコア:0)
ありがとうございます。
まさしくこれですね。
ちょっと読んでみましたが、サージカルマスクも自家製マスクも排出される微生物の量を減らす
効果がある(このテストではインフルエンザウイルスではなく、同程度の大きさの細菌を使って
いるようです)ものの、感染を減らす目的で使うことはお勧めしない、となっています。
(よくわからない)
しかし基本的には "but it would be better than no protection." (何もしないより良い)と
いう立場なのでしょう。
あと、テストでは新品の布(Tシャツ)を使用しているが、洗い晒しのものだとまた違う結果がでる
かもしれない(フィルタ効果や顔へのフィットが変わる可能性が高い)、となってますね。布マスクを
再使用した場合にはまた調べる必要がある、ということのようです。
もう少し読んでみます。ありがとうございました。
(ビデオも見てみます)
Re:これ布製マスク推奨じゃないでしょう (スコア:1)
ついでの紹介ということで、前論文から引ける
Professional and Home-Made Face Masks Reduce Exposure to Respiratory Infections among the General Population
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2440799/ [nih.gov]
も自家製マスクのテストをしていますね。
こちらの結果は、サージカルマスクの半分程度の能力、ぐらいでしょうか。
また、粒子の大小(ご紹介していただいた動画で言うところのDropletとAerosolぐらい)による
遮断力の違いにも言及しており、10um underには遮断効果が限定的であり、インフルエンザ等の
感染の経路が大きい排出物によるか小さい排出物によるかによって効果が異なってくる、との
話もあります。
(SARS-CoV-2はどうなのか... )
このへんは布マスクの孔隙を見れば自明のようですが、自明っぽいからといって真実とは限らない
ところが人生の難しいところです。
どちらの研究もそれなりに古いものであるにもかかわらず、前出の総説(っぽい記事)では考慮されて
なさそうなのは気になるところではあります。さすがに研究の質まではわかりませんし..
Re: (スコア:0)
おおっとお恥ずかしい。前出の総説(っぽい記事)を見直してみたところ、どちらの論文も引用されていました。
(真面目に読んでないのがバレバレ)
"We have not used their results to evaluate mask performance, because none measured filter efficiency or included respirators as positive controls."
ということで、実験のデザインがいまいちなので結果を使わなかった、ということのようです。
Re: (スコア:0)
Twitter情報なので話半分以下ですが、「単純に布の編み目とウイルスのサイズを比較すればすり抜けるが、小さい粒子はブラウン運動をしているので何重かに重なった布があれば、捉えられる可能性が高い」という意見を見ました。
Re:これ布製マスク推奨じゃないでしょう (スコア:1)
(他の病気を培養しないように適宜洗いながら)
この部分がかなり心配なんですよねぇ。
コロナが流行る前、使い捨てマスクを2週間とか使ってる人をよく見ましたから。
# あの中央部が黄色いマスクで大丈夫なら、無洗濯でも特に問題ないのかもしれないけど。
雑な布でもかなり止まる？？？ (スコア:0)
> マイクロ飛沫は雑な布でもかなり止まるらしいということが分かってきています
もしかして香港大の 論文 [nature.com]のことを言っている？（以下、Deepl翻訳）
4月3日 - マスクはCOVID-19ウイルスの感染拡大を抑制する可能性がある
外科用マスクは呼吸器飛沫中の季節性コロナウイルスの拡散を効果的にブロックすることから、マスクがSARS-CoV-2の感染を防ぐ可能性が示唆された。
季節性コロナウイルスは、風邪の原因の一つである。香港大学のBenjamin Cowling氏らは、季節性コロナウイルスに感染した病気のボランティアに、密閉されたブースに座ってもらい、Gesundheit-IIと呼ばれる空気中の粒子を捕集するサンプリング装置に顔を入れてもらいました（N. H. L. Leungら、Nat. Med. https://doi.org/10.1038/s41591-020-0843-2 [doi.org]; 2020）。)
科学者たちは、マスクを着用していないボ
Re: (スコア:0)
単に飛沫の拡散防止なら、別にマスクにこだわる必要はないんですよ。
それこそ、フェイスタオルでも二重にして顔に巻いときゃいい。
（夏は暑いだろうけど）
タオルなら大抵のご家庭にたくさんあるし、品切れの心配もない。
一日使い終わったら、洗濯機で洗えばいいだけ。
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
今までテンバイヤー買占め居なかったの？と思った。
Re: (スコア:0)
日本と違ってちゃんと需要に応じて価格が変動していれば、転売なんて起きない。
Re: (スコア:0)
値動きは生きてるからその理屈は成り立たない。買い占めたら価格が上がるから、そこが次の相場になる。
Re: (スコア:0)
近くの紡績業がマスクを作り始めたそうで一枚3,500円と聞いてびっくりですが、これでも売り切れてるとのことでもう諦めの境地です。
Re: (スコア:0)
実際に小売りがそういう値段にしなかったから買い占めが起きていたのですよ。
1毎100円は小売りではなく転売をしていた人の価格です。
Re: (スコア:0)
病院の中で見舞客に向けて売られてる使い捨てマスクは2枚で100円です。
Re: (スコア:0)
中国製でも1枚1円で売ってたものが、中国の卸値が値上げしたら、取り合いになって小売価格も増えるだろう。
売れなくなるまで価格は戻らないだろうね。
Re: (スコア:0)
あの朝日の通販サイトで売ってたやつは使い捨てじゃないから、値段も上がるんだろうね。
Re: (スコア:0)
https://shop.asahi.com/products/detail.php?product_id=1709 [asahi.com]
朝日新聞から買えますよ
Re:これ布製マスク推奨じゃないでしょう (スコア:1)
もともと非医療従事者が着用するマスクの効果ってのは、病状が表面化した人がくしゃみや咳で飛ばすウイルス含んだ唾液の飛沫をマスクの内側に留めて、他人にうつさないことが主目的だから、その意味なら布製でも効果はある。
（東京都医師会副会長も言ってたし、そうでなくとも袖内側やティッシュで口を覆うのと同等以上なのは素人でも容易に考え至る）
ただ一方、感染症の予防や治療に当たる医師が異口同音に言うのは、不織布マスクであっても、非医療従事者の防御手段としてはあまり（人によってはほぼ）意味がない（※）、ということ。
※至近距離から患者のくしゃみや咳の飛沫を浴びる可能性が高い医療従事者ならば意味がある
米CDCの布マスク推奨も、日本政府の布マスク１住所２枚配布も、もちろん医療機関等に優先的に不織布マスクを回すためでもあるだろうけど、最初に書いた「他人にうつさない」（さらに言えば無症状感染者が周りに広げない）ための、咳エチケットよりもう一歩踏み込んだ、公衆衛生上の施策の意味も当然あるでしょ。
Re:これ布製マスク推奨じゃないでしょう (スコア:1)
最近分かってきているのは、他のウイルス性の感染症と比較して、手指を経由した感染経路が比較的多そうだと言うこと。
布製のマスクではエアロゾルでの感染に対して防御には全くならないし、感染させないという目的でも弱い。
でも布マスクでも、手で咳やくしゃみを遮って、その汚染された手で周りを触る頻度は減らせる。
汚染された場所を触った後に、自分の口や鼻を触る頻度も減らせる。
布製マスクですべてが解決するわけじゃないし、完全な防御にもなり得ない。
これは個々人の感染を防ぐものではなく、感染の確率を下げて感染者の増加を緩やかにするための道具です。
少しだけ感染の広がりを抑えるだけかもしれないけど、まともなフィルターを持つ不織布マスクが足りないのだから次善の策にはなる。
Re:これ布製マスク推奨じゃないでしょう (スコア:1)
アメリカはかなり酷い状況らしいからな。
ニューヨーク州知事が稼働してない人工呼吸器を供出するよう命令とか
ドイツが注文したマスクをかっさらったとか
もともと貧乏人は病気にかかってはいけない国だし、死亡者数でもアメリカファーストになるのは間違いない。
Re: (スコア:0)
周りを気にしないで咳をしたり、咳を受け止めた手で握手したりその辺を触るから口を塞いどけってことだよ。
Re: (スコア:0)
布製マスク「を」推奨であっていますよ？
もっと言えば、WHOも一般には「布製マスクを推奨」しています（朝日の記事は誤誘導です）
Re: (スコア:0)
元々、ＣＤＣは「①症状がないならマスクするな」と言ってたんですよ。
で、それだとまずいことが分かって、「②症状なくてもマスクしたほうがいい」となった。
だが、すでにアメリカでも使い捨ての不織布マスクは普通には手に入らなくなってるんで、②をすっ飛ばして
「③なんでもいいから口を覆え、布マスクしろ」
って②を飛ばして③の発表になっただけ