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全国主要都市の人口変動データが公開される。減少傾向ではあるものの「8割減」は達成できず」記事へのコメント

  • by Anonymous Coward on 2020年04月23日 17時17分 (#3803003)

    密接機会の減少なので空いてるとこなら別に出かけても構わないのではないか。
    なので人が少ない公園とか人が少ない郊外とか人が少ない海岸なら別にええんちゃう

    • by Anonymous Coward on 2020年04月23日 17時20分 (#3803007)
      みんなそう思ったから「渋谷から人が消えた分、公園とか江ノ島に人出が集中」という結果が出てるわけで
      親コメント
      • 公園とか江の島に行くのは問題ないでしょうが、
        途中で買い物をしたり、飲食をしたり、トイレに行ったりするのが問題なんでしょう。
        家から車に乗ったら、帰るまで車外に出ないというのならOKでしょう。
        親コメント
        • by Anonymous Coward on 2020年04月24日 1時48分 (#3803332)

          >公園とか江の島に行くのは問題ないでしょうが、

          いいえ、行き先に人が集中してしまっては意味がありません
          可能性が高くなる「3密」を避けても、それだけで万全ではないんですが
          なぜか逆に「3密さえ避ければ良いんだ」というバカが屋外の公園や観光地に集まることになっている

          親コメント
        • 公園内では10人くらいの子供たちが全員マスク無しで一つの遊具を使って遊んでいたり、
          ベンチでママ友がおしゃべりに興じているのは問題だと思いますよ。
          家庭内で感染者が出たら、子供を通じて一気にクラスタ発生するでしょうね。

          普段、少数の子供とお母さんしかみかけない公園なのに、
          この前は満員御礼って感じでしたね。

          --
          ☆大きい羊は美しい☆
          親コメント
          • by Anonymous Coward on 2020年04月24日 7時51分 (#3803381)

            心配には同意
            ただ
            子育てお母さんたちの子供を遊ばせたい、自分の不安をママ友と共有したい等々の心理は思いはかってあげたい
            社会全体の中でのリスクのバランスで捉え、コロナ警察みたいな批判の槍玉には上げたくないな

            親コメント
        • by Anonymous Coward

          そうなんだよね。
          田舎の方にでかけるならと思っても途中のサービスエリアとかコンビニとかに一切寄らないってのは厳しいからやっぱりどこにも行けねえなと。

      • by Anonymous Coward

        みんなそう思ったから「渋谷から人が消えた分、公園とか江ノ島に人出が集中」という結果が出てるわけで

        「あーアカン。海混んでるから山行こう」とならないのがダメなとこですな
        理解してない

        • by Anonymous Coward on 2020年04月23日 18時51分 (#3803093)

          せっかくだからと人ごみの中で遊んで帰るあたりがもうどうしようもない。
          こういうバカが全員コロナで滅べば日本はもっとよくなる。

          親コメント
          • by Anonymous Coward on 2020年04月23日 19時08分 (#3803112)

            ハロウィンの渋谷だと通勤途中の一般人なんかも巻き添えにしてしまうが、今の海岸ならバカしかいなさそう。
            ミサイル打ち込むなら今かもしれない。

            親コメント
          • by Anonymous Coward

            バカはバカだから病院行くんだよ
            で検査しろとわめくんだよ

            民家を狙って原爆落とすような事になるんだよ

            • by Anonymous Coward

              そういう輩のための楽天キットでしょ

        • by Anonymous Coward

          外出するなって言ってるだろ。
          僻地の住民にまで感染リスクを広めたいのか?
          人の少ないところに行けという話ではない。
          最低限の生活に不必要な外出はするな。

          • by Anonymous Coward

            こうして僻地の旅館は潰れてしまいました。めでたしめでたし。

            • by Anonymous Coward

              業績不審で?それとも従業員の死亡で?

            • by Anonymous Coward

              東京の飲食店もどんどん潰れるからイーブン

          • by Anonymous Coward

            外出するなって言ってるだろ。

            ダメなのは「密集」であって外出ではない
            ついでにいうと自粛とか要請であって禁止ではない

            こういう勘違いしてる思慮の足りない人が警察に「子供が公園で遊んでる」って通報入れるんだよね

            • by Anonymous Coward on 2020年04月23日 20時22分 (#3803158)

              「密集」は特にリスクが高いというだけであって他はOKというわけではない
              他の感染を拡大させる行動も自粛しろよ

              親コメント
            • by Anonymous Coward

              民主主義国家で、禁止という言葉は使うのに抵抗があるから、今は要請となっている。
              だけど、要請だからと皆が従わず、感染爆発が起こってしまったら、今度は禁止になるよ。

              • by Anonymous Coward

                民主主義国家で、禁止という言葉は使うのに抵抗があるから、今は要請となっている。
                だけど、要請だからと皆が従わず、感染爆発が起こってしまったら、今度は禁止になるよ。

                要請されてるのは密接な接触であってガラガラの公園で遊んでるのは何の問題もない
                やはり思慮の足りないヤツはダメだな

              • by Anonymous Coward on 2020年04月24日 3時56分 (#3803349)

                元コメントの人が、公園に住んでいる可能性を考慮し忘れていました。
                その場合は、外出ではないので政府の要請を守った上で公園で遊ぶことができると思います。
                もしそうだったのであれば、失礼なことを申し上げたことを謝罪いたします。

                親コメント
            • by Anonymous Coward

              米国なんかは実際に外出禁止になっていますよ
              日本の対応がぬるいだけです

            • by Anonymous Coward

              アメリカみたいに罰金とるようにしないとダメなのか、お前たちは?

        • by Anonymous Coward

          山も人多いってよ

    • by Anonymous Coward

      という連中が大挙して鳥取砂丘とかに突撃するんだな

    • こういう人って「公衆トイレ」も使わないんですか?

      尿にだって新型コロナウイルスが含まれているし、小便したら目に見えない尿の微粒子があちこちに飛び散るので、公衆トイレ使用で感染する恐れもある。
      大便なんて論外で、誰かが蓋を閉めずに流しただけで数十分間はブースに入っただけで感染リスクあるぞ。

      • by Anonymous Coward
        こういう人って「トイレ」の後手を洗わないんですか?
        • by Anonymous Coward on 2020年04月23日 17時39分 (#3803022)

          手を洗う程度で感染が防げると思っているなら、駄目ですね。

          前の利用者が個室を出てから1、2分程度待ってますか?

          前の人に、流す前にトイレの便座のフタを閉めたか確認してますか?

          https://forbesjapan.com/articles/detail/33491 [forbesjapan.com]

          > 新型コロナウイルスの感染症は、感染者の糞便を経由して広がる場合もあることが知られている。ウイルスが、霧のように空気中を漂う「エアロゾル」と呼ばれる状態になり、数時間も生き続ける場合があるのだ。

          > 香港城市大学の研究によると、トイレの水を流す際には1回あたり最大80万個に及ぶウイルスを含む飛沫が空気中に吹き上がるという。

          > さらに、公衆トイレを利用する際は、前の利用者が個室を出てから1、2分程度待つべきだとChenは話した。

          > 感染拡大が続くなか、外出時に公衆トイレを利用する場合は、十分気をつける必要がある。専門家によると、トイレの水を流す際は、便器のフタを閉めてから流すべきだという。狭いトイレの空間では、ウイルスを含んだ排泄物からトイレット・プルームと呼ばれる汚染物質の煙が立ち上る場合があるからだ。
          > パデュー大学の研究者のQingyan Chenはフォーブスの取材に「ウイルスのプルームから身を守るためには、トイレのフタを閉めて水を流すのが一番だ」と話した。この方法で糞便から立ち上る粒子の80%を、便器のなかにおさえこむことが可能だという。

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          • 公衆トイレって便座のフタがないところが多くないですか?
            今後作られる公衆トイレには便座のフタが付くんだろうか。
            でも誰も閉めなかったりして。

            --
            -- う~ん、バッドノウハウ?
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          • by Anonymous Coward
            可能性の話だけなら何でも言える。
            感染者の家から飛沫が何千キロも飛行してお前の口に入る確率だってゼロじゃない。
            トイレで感染する定量的なエビデンスがあれば出して。
            • by Anonymous Coward

              エビデンスとまでは言えないものの言及している記事をリンクしているのに何も読んでないのかな

              >感染者の家から飛沫が何千キロも飛行してお前の口に入る確率だってゼロじゃない。
              とトイレ内感染が同等レベルだと思っているなら、ちょっといろいろあれだね。

        • by Anonymous Coward on 2020年04月23日 17時39分 (#3803024)

          ウンが落ちるので当然洗いません。

          親コメント
        • by Anonymous Coward

          手じゃなく
          イオンやヨーカドーなんかのトイレでもそうだが
          小便器から他人の尿の飛沫などいくらでもちんぽや亀頭に付くでしょ
          むわっと匂う時もあるから気管や肺にも入ってるはず
          女なら尚のことまんこや肛門に付くはず
          ちんぽやまんこが(その場で)洗えない以上手だけ洗っても無意味でしょ
          まあ結局何やっても無意味になっちゃうね

          • by Anonymous Coward
            無洗浄のちんぽやまんこを日常的に舐めてる職業ならそうでしょうね。
      • by Anonymous Coward

        そのために手洗いの徹底や、むやみに顔を触らないなどが言われているわけで
        外出すると公衆トイレを使う=外出は悪、などは極論でしかない。
        トイレを使ったあとは手を洗いなさい、で終わる話。

      • by Anonymous Coward

        尿から直接検出されたって話ありましたか?
        発症した人の尿から検出されなかったって調査はありましたが。
        「糞便」という用語が使われているときそれは尿も含まれますが、排出されたそれらの混合物を通常さすので
        そこから尿に出てくるという話にはできません。
        呼吸器の気管で増殖するのはわかっているので、つながっている消化器で検出されるのは不思議でなく、糞には含まれるでしょう。

        • by Anonymous Coward on 2020年04月23日 18時24分 (#3803071)

          トイレって言うのは単に人が集まるところを上げてるだけだと気づいてあげてほしい
          山登りじゃ確かに周りに人はいないかもしれないが、途中でトイレによったらそこには居るよね?と言いたいんだよ
          そんでそのトイレを掃除する人もいるんだぞ、と

          親コメント
          • by Anonymous Coward

            「糞便」で汚染されるからっていう言い方でなくて
            >尿にだって新型コロナウイルスが含まれているし
            って特定して書いてあるからだろ。 その後の文もこれが前提になってると思われるし。

        • by Anonymous Coward

          小便器に痰を吐く人は普通に一杯いるでしょ
          僕もやる
          そこから亀頭へは行きませんか?むわっとした蒸気吸えば気管にも行くでしょ

          • by Anonymous Coward

            蒸気経由で新型コロナウイルス感染とは初めて聞くな。
            そんなことが起きているってどうやって確認した?

    • by Anonymous Coward

      出かける、帰る過程でも密接奇形を減少させないと
      行き先だけじゃだめ

      マイカー持ってない人は実質でかけてはいけない

    • by Anonymous Coward

      公園は不特定多数が利用する場所なので、行かないでください。
      本当に誰もいない私有地に、公共交通機関を使わずに行くなら良いでしょう。
      途中でガソリンスタンドに立ち寄るなどは、絶対に止めろよ。

      • こんなこともあろうかと無人スタンドが普及させられていたんだよ!!

        的な

        親コメント
      • by Anonymous Coward

        行き先は3密じゃなくても、途中で3密を通ったり、トイレを使うのはダメだね

        ・行き帰りでも3密を避ける
        ・行き帰りで電車やバスを使わない
        ・目的地やその行き帰りでトイレを使わない
        ・遊具や手すりにに触らない
        これやればリスクはかなり下がるのでは?

        実質、外でトイレつかわない範囲でしか出かけるのが不可能
        江の島とか湘南とかにドライブする場合、トイレの関係で高リスク
        自家用車でいき、屋内に入らず、外のトイレつかわないなら、比較的低リスクでは?

    • by Anonymous Coward

      それって、自分が他人を殺すリスクを犯してまでやることなの?

    • by Anonymous Coward

      そうやって何やかや理由付けて結果的に接触機会増やす人らがいるから手ぬるいメッセージはやめとけってこと。
      外出させないのが完璧な感染拡散回避。限定的な許容の全てはそれに劣る。

アレゲはアレゲ以上のなにものでもなさげ -- アレゲ研究家

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