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慶應義塾大学病院で術前・入院前の患者に対し検査を行なった結果、67人中4人が無症状の新型コロナ感染者だったことが判明」記事へのコメント

  • つまり6%の人が感染しているというわけですね。

    1億2千万人のうち6%なら700万人。

    東京都の6%だとしたら80万人。

    ひょっとしたら、日本の感染者数は世界一ぃぃぃぃぃかもしれないってことですね。

    • by Anonymous Coward

      いいんじゃないか。
      感染者が多くて死人が少ないなら。

      • いやほんと
        何が理由かわからんけど日本では感染しても特異的に平気だわ、
        と分ればそれはそれでラッキー
        対処は変えなきゃいかんだろうけど

        あと日本人は世界で病原菌扱いされちゃうだろうなぁ

        • by Anonymous Coward on 2020年04月23日 17時46分 (#3803028)

          現時点で、新型コロナに罹って
          回復できた人数が2040人
          回復できず死んでしまった人数が277人
          って考えると、日本でも1/8~1/10程度の人が無くなっている現状がある訳で、
          決して日本人がコロナで死ににくいなんて現状無い気がするんだけど。

          この数値自体は初期のアメリカと大して変わらない数値だと思うし、
          後々抗体検査とかして、市中での無症状感染者の数が推定できたとしたら、
          大体当初から言われてた2-3%くらいになるんじゃないのかな。

          日本は、初期のクラスター追跡がうまく行って、こここまで感染が抑えられてただけで、
          感染が抑えられなくなったら2-3%くらいは死ぬよ。

          日本人だけ死ににくいなんて言う幻想は捨てたほうが良い。

          親コメント
          • うーん話が分かってないようなので解説しますと、
            * この慶応大の発表が全体に適用できるとするとの凄い数の感染者がいるわけです(元コメ)
            * すると今の死者数を考えると致死率は想定より桁違いに低いものだと想定される(1レス目)
            * だったらラッキーだよな(私のコメント)

            と言う流れなのですよ
            発病しない人が非常に多いのだろうという前提で話が進んでるのです
            そこに異なる想定
            「市中での無症状感染者の数が推定できたとしたら、
            大体当初から言われてた2-3%くらいになるんじゃないのかな。」
            と言うところがもう誤りなんですよね
            東京では6%がすでに感染しているとすれば母数は60万人ですから

            お判りいただけましたでしょうか

            親コメント
            • by Anonymous Coward

              ごめんね。
              伝わっていなかったようなので補足しますね。

              > 日本では感染しても特異的に平気だわ、
              > と分かればそれでラッキー
              と書いてあったので、

              そんなことないよ。日本人だって死んでるよ。特異的に平気なんてこと無さそうだよ。
              と返したまでで、
              伝わりにくかったね。

              2-3%と言っているのは、"日本人の感染者に対する死亡率"の話で、
              無症状感染者の割合の話じゃないんですよ。

              お判りいただけましたでしょうか

              • 申し訳ないがやっぱりわからんわ…
                > 2-3%と言っているのは、"日本人の感染者に対する死亡率"の話で、
                > 無症状感染者の割合の話じゃない

                流れとしては無症状も含め感染者が東京近辺で60万ぐらいいるだろうって話なんで、
                2-3%もあれば1-2万人は死んでないと話が合わないんですがその辺はどうなるんですかね?
                まだ発症してないだけでこれから発症してつじつま合うんだよって話?

                60万感染して100人も死なないというのであれば、の話なんですけども

                親コメント
              • by Anonymous Coward

                これがIQが20違うと会話にならないっていう奴か

              • by taka2 (14791) on 2020年04月24日 11時14分 (#3803534) ホームページ 日記

                (私は賛同しませんが、)
                「検査してないから発覚していないだけで、隠れたSARS-CoV-2感染者が数多く居る」論の人は
                「検査してないから発覚していないだけで、隠れたCOVID-19による死者が数多く居る」論とセットにしてる気がします。

                隠れCOVID-19死者が居るのかどうかは、死因に限定しない死者数の統計を見ればいいでしょう。
                イギリスとかアメリカでは、目に見えて死者数が増えてる [togetter.com]。

                日本の場合、東京都の月次推定値 [tokyo.lg.jp]から、2ヶ月遅れで死者数がわかる(現在の最新情報は3月30日に公開された3月1日現在の数値で、それで2月の増減値がわかる)ので、あと2ヶ月もすれば、「東京には隠れたCOVID-19による死者が数多く居る」かどうかはある程度わかるんじゃないかな。

                とりあえずここ数年の東京都の死者数(「自然増減-死亡」の値)を調べてみたところでは、

                    2016年  2017年  2018年  2019年  2020年
                01月  10,964  12,418  12,696  12,995  12,697
                02月  10,318  10,207  10,960  10,924  _9,715
                03月  10,277  10,400  10,535  10,266  
                04月  _8,779  _9,118  _8,891  _9,418  
                05月  _9,506  _9,797  10,130  10,751  
                06月  _8,760  _8,864  _8,688  _8,293  
                07月  _8,150  _8,596  _9,455  _9,644  
                08月  _9,502  _9,447  10,072  _9,707  
                09月  _8,918  _8,892  _8,550  _9,358  
                10月  _9,497  _9,858  10,519  10,413  
                11月  10,041  _9,959  10,107  _9,887  
                12月  _9,866  10,007  _9,854  10,192

                と、2月の段階では、むしろ例年よりちょっと減ってる。たぶん手洗い等の感染症対策強化でインフルによる死者が減ってるとかなんだろうなぁ…

                親コメント
            • by Anonymous Coward

              無症状者を感染者にカウントして母数を増やすなら他国も母数が同じように増えるわけで。
              そうすると日本人だけが特異的に平気ということにはならない。

              • それはまた違う話でしょ
                いま日本の話だからとりあえず日本は、って話なだけで他の国も致死率が低けりゃそりゃなお結構な話

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              • by Anonymous Coward on 2020年04月23日 20時51分 (#3803182)

                COVID-19の人口当たりの死者数で見ると、アメリカは日本の100倍です。
                そうするとアメリカは日本の100倍、全住民の600%が感染してないと同じ死亡率にならないですね…

                親コメント
              • by Anonymous Coward

                南アフリカのテンプレートにホテルを出て30分以内に強盗に会う確率が150%、ってのがあったな。
                いっぺん強盗に襲われて、さらにもう一回襲われる率が50%とかいうの。
                いっぺん感染して治ったように見えて再感染、を一人あたま6回繰り返したら600%か。
                #ゆで理論じゃあるまいし

            • by Anonymous Coward

              4/67ですから、「2-3%くらい」と有意差ないと思います

          • by Anonymous Coward

            検査で陽性出たけど軽症・無症状の人はどこにカウントされんの?

あつくて寝られない時はhackしろ! 386BSD(98)はそうやってつくられましたよ? -- あるハッカー

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