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新型コロナウイルスで「再陽性」となる患者が相次いで確認される」記事へのコメント

  • ウイルス検査(PTR?)の精度かやり方が不十分ってことなんすかね。
    それとも、必ずしも抗体が有効では無いのか。

    • Re: (スコア:4, 興味深い)

      by Anonymous Coward
      ざっと考えて
      • 検出方法の精度が低く偽陰性が出ている(陰性判定が誤り)
      • ウイルスが再燃した(検出限度以下に一旦減ったが再増殖した)
      • 獲得免疫が弱く再感染を防げない(再感染した)

      くらいの可能性がありますね。WHOは獲得免疫が弱く再感染を防げないのかもしれないと発表しています。本当のところはどうなんでしょ。

      • by Anonymous Coward

        >検出方法の精度が低く偽陰性が出ている(陰性判定が誤り)

        多くのお医者さんはこちらを支持していますね。
        というかPCR検査自体が非常に精度が低く、CTや他の判定と合わせて用いるべきという状況らしいです。

        • Re: (スコア:5, 参考になる)

          by Anonymous Coward

          「感染してるのかな?してないのかな?」という初期のレベルにおいて、
          PCR検査は、少なくともCTよりは遙かに精度が高いです。
          というかその段階でのCTの感度はゴミです。
          少なくともRSNAやACRやJRSやJCRはハッキリ「初期スクリーニングにCTは役に立たない」と言ってます。

          PCR検査は(一部の素人のご期待に添えいないかもしれませんが)、
          病原体に関わり病院で行える検査の中では割と優秀な部類です。
          そもそも「これ1個で100%白黒が付く」みたいな検査は世の中に存在しません。

          • by Anonymous Coward

            当たり前というか、CTは「他の原因の肺炎と問題を切り分ける」or「自覚症状があるかどうか微妙な状態の肺炎を可視化する」為の手段なので、検査の意味が違います。
            精度を比較してること自体が論外。

            • by Anonymous Coward

              ですから初期段階において、CTで「細菌性や真菌性やアレルギー性などの他の肺炎と問題を切り分けること」はできません。というか一般論として、アスペルギルス等の稀で特殊なものを除き、CTで市中肺炎の原因を推定するのは画像診断専門医でも困難です。特に軽度の肺炎なら単純に不可能です。
              大雑把に、CTを使うと、病原体関係なしにとりあえず入院は必要なくらいに重症化した肺炎になって初めて、「まあ(新型コロナかどうかはともかく)7割方ウイルス性かなー」程度のことは言えるようになります。それ以上でもそれ以下でもありません。

              「微妙な状態の肺炎

              • by Anonymous Coward

                一般的にはそうなんですけどねー

                クルーズ船の防疫にあたっていた自衛隊中央病院のレポートでは、
                「CT検査の結果、全体の67%で肺に異常な影が観察された。影は無症状もしくは軽症者(計84人)でも約半数に見られた。」

                https://www.yomiuri.co.jp/national/20200324-OYT1T50235/ [yomiuri.co.jp]

                ってあるんですよね。
                なので、完全に無意味という訳でも無さそうというか、この知見があったからこそCT活用しようって話が出てたんですよ。
                (もっともDP号の場合はPCR検査で陽性が出た人の中での話なのには注意)

              • 日本の場合はPCR検査よりもCTの方がお手軽,という異常な環境故の施策なワケで。
                普通のクリニックですら単純X線のノリでCTやらMRI使うからな。
                親コメント

あと、僕は馬鹿なことをするのは嫌いですよ (わざとやるとき以外は)。-- Larry Wall

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