アカウント名:
パスワード:
「大学の学寮でルームメイトだった男」のくだりで「今度は自分も引き下がらない。」とありますがあなたは一体誰なのですか?
学生寮の部屋の定員は 2~6人でしたが、それが何か? 自分の場合は毎年部屋替えがありましたが、だいたい3人部屋でしたね。もしかして学生寮って言うものをご存知ない?
「今度は自分も引き下がらない。」とありますが
最初にサインを拒否されたときには自分用の口座を作ったとき。「今度」は友人が来日したときで、友人の場合は印鑑を使おうとしたのに拒否されたとき。来日したてで、日本のことは何もわからず、日本語もできなかったので、彼の友人の自分が口座を作る時に付添って手伝ったのですが、それがそんなに不思議ですか? 普通は自分の友人が来日したら色々手伝うもんじゃないんですか?
いやいや、たぶん#3807099の意図としては印鑑を認めさせるかさせないかは赤の他人である「大学の学寮でルームメイトだった男」の一存のハズなのに、なぜその人から見れば赤の他人であるあなたがそんなに「引き下がらない」などと執着したのかということではないですか?まるきり他人事であるのに「自分も」と書いた部分を不思議に思ったのか、揶揄したかったのだと思いますよそれに…サインが必要な状態で8年留学して帰国が'79年というのが真実ならば、現在若くても70歳前後のはず場合によっては80歳に近いご年齢かとまぁ人それぞれですけどね
印鑑を認めさせるかさせないかは赤の他人である「大学の学寮でルームメイトだった男」の一存のハズなのに、なぜその人から見れば赤の他人であるあなたがそんなに「引き下がらない」などと執着したのかということではないですか?
はい、友人の強い希望だったので頑張ったのですが、それが何か? 何かおかしいですか? 彼が強く希望したので、私もそれを強く伝えただけですが? 日本語ではそういうことを「執着」と言うのでしょうか? とても不思議な使い方です。
まるきり他人事であるのに「自分も」と書いた部分を不思議に思ったのか、揶揄したかったのだと思いますよ
普通、親しい友人や親友のことは「まるきり他人事」とも「赤の他人」とも言わないと思いますが? 皆さんは友達はいらっしゃらないのでしょうか? また友達が困っているときに一生懸命助けようとはしないのでしょうか? ごめんなさい。私は皆さんとは別の世界か別の次元に住んでいるようです。
それに…サインが必要な状態で8年留学して帰国が'79年というのが真実ならば、現在若くても70歳前後のはず 場合によっては80歳に近いご年齢かと
上の方で「高校を卒業して留学した」と書いておりますので、80歳にはなるはずはありませんし、70歳にも達してはいませんが、あと何年かでそれに達するでしょうね。 それにしても、
[…] というのが真実ならば
という言い方はとても失礼ですよね。皆さんの周囲にはそんなに嘘吐きばかりしかいないのでしょうか? あまり知りたくない世界ですね。
まぁ人それぞれですけどね
ごめんなさい。何がおっしゃりたいのかがさっぱりわかりません。ここで「人それぞれ」と言わなければならない理由は何なんでしょう?
ヨーロッパで8年過ごしてる間に男作って、帰国後日本の大学に進学。数年後、ヨーロッパで作った男が日本の大学寮に追いかけてきたので、男の口座を作りに二人で仲良く銀行に行った時の話。
ヨーロッパで8年過ごしてる間に男作って、帰国後日本の大学に進学。
申し訳ないが、日本で高校を卒業して向こうの大学(5年制)に留学して帰国して、その後日本の大学は改めて出ておりません。よって日本の学校教育法上は厳密に言えば高卒です。
数年後、ヨーロッパで作った男が日本の大学寮に追いかけてきたので、 男の口座を作りに二人で仲良く銀行に行った時の話。
向こうのの大学の大学寮のルームメイトの1人ですが、それを理解するのがそんなに困難ですか? だいたい今どきの日本の大学で学生寮がある大学ってそんなに無いでしょうに。それに、学生寮のルームメイトが同性だと言うのはそんなに不思議なんですか?
┌(┌^o^)┐ホモォ..
学生寮(1室の定員は 2~6名)では通常ルームメイトは同性のはずですが、ルームメイトが同性だと皆、ホモになるのですか!? 昔の一高寮や三高寮の学生なんかは皆ホモだったんだ!
色々言う人は、『ここはグリーン・ウッド』を読んでください。
いや、そっちじゃなくて、学寮は個室だって思い込んでいるようなので。むかしは二人部屋とか普通だったと思うのですよ。1980年代ならなおさら。
いや、そっちじゃなくて、学寮は個室だって思い込んでいるようなので。
そのようですね。まぁ、知らない人がいてもしかたがないですが、自分の知識(無知)が絶対の真実だと言う根拠のない自信はどこから来るのでしょうね?
むかしは二人部屋とか普通だったと思うのですよ。
私の学寮はだいたい 2~6 名位だったと思いますが、私はだいたい3人部屋が多かったと思います。寮の建物は左右(東西)の翼に分かれていて、中央の階段室から左右に分かれていました。なので男女の部屋は行き来自由。東西に1部屋ずつ角部屋があり、そこが2人部屋でした。つまり男子翼に1部屋、女子翼に1部屋。寮の学生委員会は男女のカップルを1組ずつ選び、男子翼の2人部屋には男子2名を、女子翼の2人部屋には女子2名を名義上入居させて、実際には男女を交換して、それぞれカップル同士で住んでいました。教育学の教授だった寮監は「この学寮の成績が全国一である限りは学生諸君が何をしようが私は口を差し挟まない」と言っていましたね。
1980年代ならなおさら。
1970年代でした。
付き添って行ったんだから、ルームメイトの側に立って応酬したってことでしょ別に問題なくない?
付き添って行ったんだから、ルームメイトの側に立って応酬したってことでしょ 別に問題なくない?
はい。素直に読めばそれ以外に取りようがないと思うのですが、そういう簡単な日本語が理解できない者がいるのが不思議です。
┌(┌^o^)┐ホモォ..であることに問題があるという話ではない
全くその通りですが、残念ながら私は女性にしか惹かれない。男性に全く惹かれることのない自分の狭量さに恥じ入ります。
ACの読解力が小学校低学年レベルなことが問題
そんなことを言っては小学校低学年の諸君に失礼ではありませんか? おそらく小学生なら低学年でも私の文章は普通に理解できると思います。
昔のことなのでもうどういう場面だったか憶えてないけど、サインでいいよとされている書類の署名欄がハンコくらいの大きさだったことがあったっけ。
今だって日本の宅配業者は本来判子用の小さい枠に手書き署名させてるぞ
西濃やヤマトや佐川が事務所によく来る。どれかが判子で、どれかがスマホに指でサイン、どれかがスマホ+タッチペンだったっけ。アマゾン(と契約した宅配業者)は何もなく、ただ渡すものを受け取るだけ。
サインが文化のメーカーだけど、製品の50頁以上もある組立指示書にサイン入れる機会があったときはハンコがいいなと思った
何十頁もある書類全部に作成者サインしたから手が疲れた
恐らく、本当のところは「日本人は印鑑、外人はサイン」という思い込みがあるだけなんだろうと思っています。もしかすると、そうすることを原則とするとかいう内規もあるのかもしれません。でも、全く意味のない区別ですよね。
一部の例外を除いて、ほとんどのケースでは、「意味のある区別」ですよ。
印鑑の使い方には不文律があって、・銀行印や実印は1個しか存在しないものを使う(同じ印影で量産されている安物を使わない、やむを得ず使う場合はカッターなどで傷をつけて印影を変える)・通帳と印鑑は別々の場所で保管する(通帳は金庫、印鑑は家の中の分かりにくい場所に隠して保管)・ある程度の資産がある日本人は最低でもプライベートで5本の印鑑を使い分ける これにより、あちこち
在日朝鮮韓国中国人は?
「一部の例外を除いて、ほとんどのケース」の「一部の例外」にあたります。
ずいぶん大きな一部の例外ですね。いや、外国人という主語と比べてですが。
ハンコ文化圏かどうかの問題では?
通帳と印鑑は別々の場所で保管する(通帳は金庫、印鑑は家の中の分かりにくい場所に隠して保管)
さらに、通帳と一緒に別の印鑑を保管しておくと、印鑑を探して別のところを漁られることを防ぐという効果もあります。
印鑑の偽造判断は漢字前提でサインはアルファベットが前提とか?相手の立場になって考えれば「やむを得ない事情」は考えられる
相手の立場で考えて寛容な心で居られる大人になりたいものだ
お前はまず他人のコメントをパクらない大人になろうな
敵「判子はいらん。この書類にサインしに出社しろ」
「印鑑でないと偽造されたときなど銀行では責任を取れません」って、実際には偽造されてもどれだけ責任らしい責任を取るのか……。そもそも印鑑の偽造って、サイン(筆跡)の偽造より簡単なのに。そもそも店で売っているものですから。あと物理的に盗めるし。
ところで欧米ではサインなどが偽造されていないか調べる筆跡鑑定士がいますが、日本には印鑑の偽造を調べる専門家はいるのでしょうか?
自分でも区別がつかないような似た2つの印鑑を持ってて間違えて持ってったときに違うよと言われたことならある多分目じゃなくて機械でやってる
こういう感じの机で [oki.com] 印鑑照合支援パッケージ[PDF] [oki.com]を使ってるかと。
より多くのコメントがこの議論にあるかもしれませんが、JavaScriptが有効ではない環境を使用している場合、クラシックなコメントシステム(D1)に設定を変更する必要があります。
海軍に入るくらいなら海賊になった方がいい -- Steven Paul Jobs
日本の銀行での印鑑とサインの使用が… (スコア:5, 興味深い)
で、帰国したのが 1979年。すぐ銀行口座が必要になったので近所の富士銀行(現在のみずほ銀行)で手続きをしました。書類に記入していくと、認証に印鑑を使うか、サインを使うかとありましたので、「なんだ、サインでもいいのか!」と素直にサインに✓を入れました。書類を提出すると窓口に呼び出され、サインはだめなので印鑑の方にチェックして欲しいと言われました。「じゃあ、なぜ選べるようになっているのか?」と訊ねると「外国人のお客様のためです」と言います。制度として使えるならサインでやりたいと粘りましたが、だんだん騒ぎが大きくなってきて、とうとう支店長まで下りてきて「印鑑でないと偽造されたときなど銀行では責任を取れませんので何とぞ」と懇願され、とうとう根負けして印鑑を使うことにしました。
数年後大学の学寮でルームメイトだった男が日本の奨学金を得て来日しました。奨学金を受けとるため彼は銀行口座を作らなければならなかったのですが、彼は喜び勇んで自分の名前の刻まれた印鑑も作りました。そして彼に付添って富士銀行の支店に行きました。申請書に彼は誇らしげに印鑑を捺したのですが、今度はサインでないとダメだと言います。今度は自分も引き下がらない。そこでも結構騒ぎになりましたが、こうなることは予想していたので、こちらも覚悟を決めていましたので粘り遠し、結局印鑑を認めさせました。
恐らく、本当のところは「日本人は印鑑、外人はサイン」という思い込みがあるだけなんだろうと思っています。もしかすると、そうすることを原則とするとかいう内規もあるのかもしれません。でも、全く意味のない区別ですよね。
Re: (スコア:0)
「大学の学寮でルームメイトだった男」のくだりで「今度は自分も引き下がらない。」とありますがあなたは一体誰なのですか?
Re:日本の銀行での印鑑とサインの使用が… (スコア:2)
「大学の学寮でルームメイトだった男」のくだりで「今度は自分も引き下がらない。」とありますがあなたは一体誰なのですか?
学生寮の部屋の定員は 2~6人でしたが、それが何か? 自分の場合は毎年部屋替えがありましたが、だいたい3人部屋でしたね。もしかして学生寮って言うものをご存知ない?
「今度は自分も引き下がらない。」とありますが
最初にサインを拒否されたときには自分用の口座を作ったとき。「今度」は友人が来日したときで、友人の場合は印鑑を使おうとしたのに拒否されたとき。来日したてで、日本のことは何もわからず、日本語もできなかったので、彼の友人の自分が口座を作る時に付添って手伝ったのですが、それがそんなに不思議ですか? 普通は自分の友人が来日したら色々手伝うもんじゃないんですか?
Re: (スコア:0)
いやいや、たぶん#3807099の意図としては
印鑑を認めさせるかさせないかは赤の他人である「大学の学寮でルームメイトだった男」の一存のハズなのに、なぜその人から見れば赤の他人であるあなたがそんなに「引き下がらない」などと執着したのかということではないですか?
まるきり他人事であるのに「自分も」と書いた部分を不思議に思ったのか、揶揄したかったのだと思いますよ
それに…サインが必要な状態で8年留学して帰国が'79年というのが真実ならば、現在若くても70歳前後のはず
場合によっては80歳に近いご年齢かと
まぁ人それぞれですけどね
Re:日本の銀行での印鑑とサインの使用が… (スコア:2)
印鑑を認めさせるかさせないかは赤の他人である「大学の学寮でルームメイトだった男」の一存のハズなのに、なぜその人から見れば赤の他人であるあなたがそんなに「引き下がらない」などと執着したのかということではないですか?
はい、友人の強い希望だったので頑張ったのですが、それが何か? 何かおかしいですか? 彼が強く希望したので、私もそれを強く伝えただけですが? 日本語ではそういうことを「執着」と言うのでしょうか? とても不思議な使い方です。
まるきり他人事であるのに「自分も」と書いた部分を不思議に思ったのか、揶揄したかったのだと思いますよ
普通、親しい友人や親友のことは「まるきり他人事」とも「赤の他人」とも言わないと思いますが? 皆さんは友達はいらっしゃらないのでしょうか? また友達が困っているときに一生懸命助けようとはしないのでしょうか? ごめんなさい。私は皆さんとは別の世界か別の次元に住んでいるようです。
それに…サインが必要な状態で8年留学して帰国が'79年というのが真実ならば、現在若くても70歳前後のはず
場合によっては80歳に近いご年齢かと
上の方で「高校を卒業して留学した」と書いておりますので、80歳にはなるはずはありませんし、70歳にも達してはいませんが、あと何年かでそれに達するでしょうね。
それにしても、
[…] というのが真実ならば
という言い方はとても失礼ですよね。皆さんの周囲にはそんなに嘘吐きばかりしかいないのでしょうか? あまり知りたくない世界ですね。
まぁ人それぞれですけどね
ごめんなさい。何がおっしゃりたいのかがさっぱりわかりません。ここで「人それぞれ」と言わなければならない理由は何なんでしょう?
Re: (スコア:0)
ヨーロッパで8年過ごしてる間に男作って、帰国後日本の大学に進学。
数年後、ヨーロッパで作った男が日本の大学寮に追いかけてきたので、
男の口座を作りに二人で仲良く銀行に行った時の話。
Re:日本の銀行での印鑑とサインの使用が… (スコア:2)
ヨーロッパで8年過ごしてる間に男作って、帰国後日本の大学に進学。
申し訳ないが、日本で高校を卒業して向こうの大学(5年制)に留学して帰国して、その後日本の大学は改めて出ておりません。よって日本の学校教育法上は厳密に言えば高卒です。
数年後、ヨーロッパで作った男が日本の大学寮に追いかけてきたので、
男の口座を作りに二人で仲良く銀行に行った時の話。
向こうのの大学の大学寮のルームメイトの1人ですが、それを理解するのがそんなに困難ですか? だいたい今どきの日本の大学で学生寮がある大学ってそんなに無いでしょうに。それに、学生寮のルームメイトが同性だと言うのはそんなに不思議なんですか?
Re: (スコア:0)
┌(┌^o^)┐ホモォ..
Re:日本の銀行での印鑑とサインの使用が… (スコア:2)
┌(┌^o^)┐ホモォ..
学生寮(1室の定員は 2~6名)では通常ルームメイトは同性のはずですが、ルームメイトが同性だと皆、ホモになるのですか!? 昔の一高寮や三高寮の学生なんかは皆ホモだったんだ!
Re: (スコア:0)
色々言う人は、『ここはグリーン・ウッド』を読んでください。
いや、そっちじゃなくて、学寮は個室だって思い込んでいるようなので。
むかしは二人部屋とか普通だったと思うのですよ。1980年代ならなおさら。
Re:日本の銀行での印鑑とサインの使用が… (スコア:2)
いや、そっちじゃなくて、学寮は個室だって思い込んでいるようなので。
そのようですね。まぁ、知らない人がいてもしかたがないですが、自分の知識(無知)が絶対の真実だと言う根拠のない自信はどこから来るのでしょうね?
むかしは二人部屋とか普通だったと思うのですよ。
私の学寮はだいたい 2~6 名位だったと思いますが、私はだいたい3人部屋が多かったと思います。寮の建物は左右(東西)の翼に分かれていて、中央の階段室から左右に分かれていました。なので男女の部屋は行き来自由。東西に1部屋ずつ角部屋があり、そこが2人部屋でした。つまり男子翼に1部屋、女子翼に1部屋。寮の学生委員会は男女のカップルを1組ずつ選び、男子翼の2人部屋には男子2名を、女子翼の2人部屋には女子2名を名義上入居させて、実際には男女を交換して、それぞれカップル同士で住んでいました。教育学の教授だった寮監は「この学寮の成績が全国一である限りは学生諸君が何をしようが私は口を差し挟まない」と言っていましたね。
1980年代ならなおさら。
1970年代でした。
Re: (スコア:0)
付き添って行ったんだから、ルームメイトの側に立って応酬したってことでしょ
別に問題なくない?
Re:日本の銀行での印鑑とサインの使用が… (スコア:2)
付き添って行ったんだから、ルームメイトの側に立って応酬したってことでしょ
別に問題なくない?
はい。素直に読めばそれ以外に取りようがないと思うのですが、そういう簡単な日本語が理解できない者がいるのが不思議です。
Re: (スコア:0)
┌(┌^o^)┐ホモォ..であることに問題があるという話ではない
Re:日本の銀行での印鑑とサインの使用が… (スコア:2)
┌(┌^o^)┐ホモォ..であることに問題があるという話ではない
全くその通りですが、残念ながら私は女性にしか惹かれない。男性に全く惹かれることのない自分の狭量さに恥じ入ります。
Re: (スコア:0)
ACの読解力が小学校低学年レベルなことが問題
Re:日本の銀行での印鑑とサインの使用が… (スコア:2)
ACの読解力が小学校低学年レベルなことが問題
そんなことを言っては小学校低学年の諸君に失礼ではありませんか? おそらく小学生なら低学年でも私の文章は普通に理解できると思います。
Re: (スコア:0)
昔のことなのでもうどういう場面だったか憶えてないけど、サインでいいよとされている書類の署名欄がハンコくらいの大きさだったことがあったっけ。
Re: (スコア:0)
今だって日本の宅配業者は本来判子用の小さい枠に手書き署名させてるぞ
Re: (スコア:0)
西濃やヤマトや佐川が事務所によく来る。
どれかが判子で、どれかがスマホに指でサイン、どれかがスマホ+タッチペンだったっけ。
アマゾン(と契約した宅配業者)は何もなく、ただ渡すものを受け取るだけ。
Re: (スコア:0)
サインが文化のメーカーだけど、製品の50頁以上もある組立指示書にサイン入れる機会があったときはハンコがいいなと思った
何十頁もある書類全部に作成者サインしたから手が疲れた
「日本人は印鑑、外人はサイン」は合理的 (スコア:0)
恐らく、本当のところは「日本人は印鑑、外人はサイン」という思い込みがあるだけなんだろうと思っています。もしかすると、そうすることを原則とするとかいう内規もあるのかもしれません。でも、全く意味のない区別ですよね。
一部の例外を除いて、ほとんどのケースでは、「意味のある区別」ですよ。
印鑑の使い方には不文律があって、
・銀行印や実印は1個しか存在しないものを使う(同じ印影で量産されている安物を使わない、やむを得ず使う場合はカッターなどで傷をつけて印影を変える)
・通帳と印鑑は別々の場所で保管する(通帳は金庫、印鑑は家の中の分かりにくい場所に隠して保管)
・ある程度の資産がある日本人は最低でもプライベートで5本の印鑑を使い分ける
これにより、あちこち
Re: (スコア:0)
在日朝鮮韓国中国人は?
Re: (スコア:0)
「一部の例外を除いて、ほとんどのケース」の「一部の例外」にあたります。
Re: (スコア:0)
ずいぶん大きな一部の例外ですね。
いや、外国人という主語と比べてですが。
Re: (スコア:0)
ハンコ文化圏かどうかの問題では?
Re: (スコア:0)
通帳と印鑑は別々の場所で保管する(通帳は金庫、印鑑は家の中の分かりにくい場所に隠して保管)
さらに、通帳と一緒に別の印鑑を保管しておくと、印鑑を探して別のところを漁られることを防ぐという効果もあります。
Re: (スコア:0)
印鑑の偽造判断は漢字前提でサインはアルファベットが前提とか?
相手の立場になって考えれば「やむを得ない事情」は考えられる
相手の立場で考えて寛容な心で居られる大人になりたいものだ
Re: (スコア:0)
お前はまず他人のコメントをパクらない大人になろうな
Re: (スコア:0)
敵「判子はいらん。この書類にサインしに出社しろ」
Re: (スコア:0)
「印鑑でないと偽造されたときなど銀行では責任を取れません」って、実際には偽造されてもどれだけ責任らしい責任を取るのか……。
そもそも印鑑の偽造って、サイン(筆跡)の偽造より簡単なのに。そもそも店で売っているものですから。あと物理的に盗めるし。
ところで欧米ではサインなどが偽造されていないか調べる筆跡鑑定士がいますが、日本には印鑑の偽造を調べる専門家はいるのでしょうか?
Re: (スコア:0)
自分でも区別がつかないような似た2つの印鑑を持ってて
間違えて持ってったときに違うよと言われたことならある
多分目じゃなくて機械でやってる
Re: (スコア:0)
こういう感じの机で [oki.com] 印鑑照合支援パッケージ[PDF] [oki.com]を使ってるかと。