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[COVID-19]検査(PCR)と隔離を大量に行えば、行動制限しなくても急速に収束できるのか? 小田垣先生の提言」記事へのコメント

  • by Anonymous Coward on 2020年05月08日 22時13分 (#3811325)

    https://medical.nikkeibp.co.jp/leaf/all/report/t344/202004/565349.html [nikkeibp.co.jp]

    PCR検査増やせって声が多い中、こういう意見もあるようですよ。

    なぜPCR検査数が増えないのか?について何度もテレビでやって、専門家といわれるひとが解説するんだけど、それが終わってゲストに話をふると、またPCR検査増やしてほしいとかいう流れにもっていかれる。いや、今説明してもらったよね?現場もいっぱいいっぱいの中、それでも徐々にキャパ増やしてきてるんですけど。

    • 名の声の紹介ありがとうございます。

      キャパの問題。
      生物系大学院や研究所(医学、薬学、歯学、農学、理学)でPCR使っている人たち非常に多いです、私も少しはやったことがある、いまは老眼で無理だけど。イギリスなどでもそういう人たちにPCRのための試料の調整やPCRの操作を手伝ってもらうことにより、大量にできるようになったそうだし。

      偽陰性はともかく、偽陽性は問題です。これには感度を下げればよい。そう考えると、インフルエンザの検査のように抗原検査にすればどうだろう、偽陰性が多くなりすぎるかな。蛍光イムノクロマト [srad.jp]について書いたけど。

      ソフトバンクの孫会長がPCRキットの寄付を申し出た時の猛反対もありました。
      いまでもPCRを増やすことにあまり良く思っていないひとも多いみたいですね。

      親コメント
      • ×名の声
        ○生の声

        親コメント
      • by Anonymous Coward

        リンク先読むと、RNA抽出キットがすべて輸入品で、注文数の20%しか入荷しないので、1日100検体近く検査したら1カ月もたない、って書かれているね。
        たくさん検査すればするほど、年末の第二波には検査できなくなるかもしれないという話。

        まあ、キットが尽きたので検査はできません、でもいいのかもね。
        そうすれば諦めるしかないでしょ。
        残業続きのスタッフは、キットがなくなるまでだ、なくなれば、大手を振って休める、と思っているかも。

        • by Anonymous Coward

          検査キットもさることながら、検査技師を感染から守るための防護具や
          消毒液も必用だしね。今回の騒動で一躍有名になったN95マスクは増産
          しようにも限度があるし、争奪戦の戦争状態は収束しそうにない。
          https://chikawatanabe.com/2020/04/24/maskwar/ [chikawatanabe.com]

          まずは新コロナが収束しないことにはN95マスク不足は解消しそうにない
          わけだから、マスク含むリソースが無限にあれば解消できるかもという
          議論は本末転倒だと思うのよね。

          お金がなくて食えないって訴えてる貧乏人に、何百億だかかけてマンション
          たてて家賃収入で暮らせばいいじゃんと言ってるような気分だ。

      • by Anonymous Coward

        PCRの検査自体はそんなにネックになってないと思いますよ。
        高速化、自動化が進んでるし、仰るように特別な機材でもないので。

        問題なのは入り口の試料を取るところ。
        キット増やしても、誰が対応するというのか。医療従事者の数は有限です。
        PCRの数でカウントされてるのは新規の検査数だけだけど、実際には入院患者とか既に陽性判定された人の再検査に、患者1名あたり4-5回検査してます。
        この辺は私権を大幅に制限できるなら、一端陽性になったら、最大限の期間(無症状から1ヶ月とか)有無を言わさず隔離すれば減らせますが。
        今は陰性になったら早く復帰させるため、多数の検査を実施してます。

        欧州では医療従事者ではなく、本人が自力で検体採取もしてるようです。
        楽天の件でさんざん批判が出たように意味のある検査が出来るとも思えないのですが、そんなこと言ってる場合ではないぐらい医療崩壊してるので、他に選択肢がない。

    • by Anonymous Coward

      毎日のように口を開けば検査増やせというコメンテータが居るけど、少なくとも報道局の局員というのであれば「どこで目詰まりを起しているからここを解消するためには...」って話をしろよと思う。

      大本営は各防衛部隊に機関銃を数台と新手の見張り番を送り、そこは充足しつつある。だが機銃手はそれまでの闘いで疲労困憊。手持ちの銃弾もあと少し。補給の目途もない。かくして大本営は言う「弾は各部隊工夫して調達せよ」と。そしていま目前の闇の中には小隊程度の敵がいて、遊撃戦でこちらをかく乱しつつ本隊に合流せんと退却を始めている。だが大本営も将校連中も従軍記者もそして政治家も、みんなこぞって恐怖に駆られ、機銃手に命じて叫ぶ。「とにかく撃ちまくれ」。だが早晩弾は尽きる。闇の先では敵の本隊が静かに総攻撃の準備をしている。

      っていうのが刺さる。

      • by Anonymous Coward

        検査検査言ってる人って、どこかの国に攻められたら、「兵隊足りない、増やせ、もっと増やせ」ってきっと言うと思う。

あと、僕は馬鹿なことをするのは嫌いですよ (わざとやるとき以外は)。-- Larry Wall

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