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これは逆に確認書がない場合や、必要至急時のことを考えてないのではないか?脊髄反射で行動している大衆に迎合するような施策はやめてほしい。余計にトラブルが起こりやすくなる。不安をなだめるためにただ発行するというのは安易すぎると思う。
和歌山県とかの行政が行うべきなのは、第一に不要不急の移動を止めることで、第二はこんな交付書の発行ではなくて嫌がらせをする自粛警察を止めることじゃないの。
市民の暴走を止めるためのメッセージ発信や、警察への協力依頼、市民パトロールの組織など、それらをやっても嫌がらせの被害が減らないのでもうどうしようもないと言うならまだわかるが。行政側が迎合してマイナスの要素が大きい施策を実行してしまうのはおかしいと思う。
むしろこれは「他県ナンバーをリンチしていい」っていう許可でしょ
本来なら「いかなる理由があっても他県ナンバー車の乗員を傷つけたり威嚇してはならない。犯人は厳罰に処す」って言わないといけないのにこうやって「例外的に襲ってはならない他県ナンバー車」を表示させるんだからつまりコレをつけてない他県ナンバー車は襲っていいんだよ。県としては。
おそらく県庁の役人は「実際に他県ナンバー車が襲われる事件が起きれば他県から来和歌山する車は減るはず」と思ってこうやってるわけなんだな
実際には襲った犯人が悪いってことにすれば県庁には責任がないもんなよくこういう邪悪なことを思いつくもんだ
>十五円五十銭
これのどれが正しいのか、なぜ「正しい」のかいまだにわからない
「ごじゅうせん」「ごじっせん」「ごじゅっせん」
小学校の時×を付けられた記憶がある
敢えて言えば、「ごじっせん」が正解かなあ。「十 [jitenon.jp]」に認めれられている正式な音読みは「ジュウ」か「ジッ」。なので、「ごじゅっせん」は正しくない。「ごじゅうせん」は必ずしも間違いでは無いけど、そう発音している人はあまりいない。
コロナ散布からの緊急避難それ自体は合法。最終的に合法(緊急避難)違法(過剰避難・誤想避難)を決めるのは裁判所だが(その先は更に再審・恩赦もある)、それ迄は推定無罪。リベラルよ、人権を守れ。
交通信号などの一部部材を提供してる企業に勤めてます。劣化とか破損とかがあれば、交換のためにサービスセンターから直行するのですが、和歌山県を管轄してるのは大阪のセンターなんですよね。で、事業用車は「なにわ」ナンバーです。
信号機とか壊れたら場合によっちゃお呼びがかかって、修理に行くわけですが。和歌山県に対応を確認しても、県外の業者には何も出せないってことらしいので。従業員の安全確保のために、和歌山県の仕事は断ろうかって話をしてました。お役所がわざわざ確認書を発行しないと危険、って状態なら、そりゃお断りするには十分な理由だよね、と。
それで交通信号機を維持できなくなっても、そこまで責任とれねーですわ。社会インフラと言うほどクリティカルかは微妙ですが、そういう所、結構あるんじゃないかなぁってね。
今のところ乗車中や作業中を襲撃したような話は聞かないので、車両から離れてコンビニを利用したりしなければ平気じゃないの?
ちょっとコンビニ使うだけで危ないような地域って時点で異常だよ。西成あいりん地区のほうがまだマシだ。
今のところ青森や兵庫や静岡みたいなことされてないけど、されたら怖いから通行証とか駐車許可証みたいな保証が欲しいって声に対応しただけだよ。配布時にナンバー変更の提案もしてるよ。
自粛警察はどうやったら止められるのかなあ自粛警察警察を作る?
私刑を止めるには行政が動くしかないのでは。
ポピュリズムだろうと宗教だろうと「身勝手な正義」は言葉で諫めるのがなかなか難しいし。
ポピュリズム政治家が自治体の首長なら動く訳が無い。 だって「自分がやりたい事を、不測の事態になっても自分の責任にならない形で、勝手に誰かがやってくれてる」訳なので。
私刑の存在を前提に自粛ベースの感染防止計画を立ててるんだから(建前はともかく)行政が止めるわけ無いだろ。
法律に触れない範囲での嫌がらせであればともかく、車に傷を付けるのは立派な犯罪(器物損壊)です。
それがたとえ正義を目的としたものであっても、普通に警察が動くべき範囲です。
『ブラックジャック』の村長の娘さんを手術する話を思い出してしまったブラックジャックは娘を手術すると知った村民にボコられる、しかもその状態で手術をする
手術は成功し、ブラックジャックは村から出ていく村長はブラックジャックに付き添いながら、白い目で見ている村人へ怒鳴る
「ブラックジャック先生は娘の命の恩人だ!その先生をこんな目に遭わせたやつは村から追い出してやる!」
いまは知事が私刑教唆する異常事態だからな店舗名を晒すことにどのような大義名分があったのか
証拠が有れば警察は動きますよ。ドライブレコーダーに煽り運転の証拠は残りますし車両の正面、例えばボンネットなんかにイタズラしても同様に証拠が残ります。
バカは黙ってろ
いまどきは大量に監視カメラもあるし、地道に捜査して逮捕するしかないやろ
単純に法に触れたことをしていたら逮捕すればいいだけ。見せしめとして法律違反の判定を厳しめにね。それが報道されれば少しは大人しくなるだろ。
そうしたら和歌山自治政府が樹立するだけ
トラブルはカスタマー同士で解決するのがスタンダードなので、コストを削減できるようにユーザーフォーラム…じゃなかった行政お墨付きの自警団を組織していけばいいんじゃないか。フラストレーションで膨れた人たちの正義感の充足も期待できる。
こういうのに自警団を同行させるんですかねhttps://www.asahi.com/articles/ASN53424HN53UDCB006.html [asahi.com]なんか気味が悪いな
自粛警察の嫌がらせよりはまだマシだと思う。警察が動かないのであればしょうがない。
不要不急の外出をする自粛警察を取り締まろう。本気で不思議なんだが、なんで外にいるんだ?
リモートワーク不可職民とかかもしれん。俺、自粛警察嫌いだけど、福祉職。
いやいや、あなたは仕事で外にいるんでしょ。
不思議なのは、自粛パトロールのために外で出ていくやつだよ。
そりゃ本人的には必要緊急だからでしょう自粛なのだから本人が緊急だと思うなら強制的には止められない
コロナという喫緊の生命の危機に対する自衛行為なので緊急避難が成立し違法性は阻却されます
百歩どころか一万歩ぐらい譲って、外部から来た人がコロナウイルスの保有者であることが明らかなら、追い出そうとしての違法行為も、過剰防衛ぐらいで済むかもしれないが。
その区別もなく外で暴れてるのは、地域外の人を攻撃してるだけの暴徒・テロリストでしかないから、違法性が阻却されるわけもない。(あるいはまだ「コロナかもしれないから侵入される前に車ごと爆殺した」とかの方が、言ってることとやってることはあってはいるが。外部の車を攻撃しても、そいつのコロナ罹患リスクは変わらない。)
高齢、ながら精神薄弱、かつ金銭的に貧困状態のため、他人に暴力を振るいたがる傾向があるから。昭和期を過ごした日本の貧困高齢男性が抱える精神衛生の問題。
PKからのPKKの流れですね。運営さんが放置するなら必然の流れ。
そもそもゲームデザイン的にPKの可否は調整できるからね。そこまで織り込み済みなゲームってだけでしょ。
ナンバーを「外」ナンバーか、自衛隊ナンバーにすればいいのでは。
#あとは、真っ黒なランクルにアラビア語でなんか書いて、シュマグ巻いてAK47とRPG-7を常時携帯しとくか?
>自粛警察警察を作る?
自粛警察学校を作って、自粛警察志望者を広く募集し雑居ビルの一室あたりに詰め込んで自粛教育を施し(ここで相当数に病気退場して貰う)その後卒業試験に合格した者に自粛警察証(手帳)を発行する。
#そして、自粛警察(証有)と自粛自警団(証無)の権力抗争に発展させ共倒れに誘導する。
自分が論理的におかしいって自覚はある?
他の自治体から来る不急不要の移動を県知事が止められるわけないでしょ。出るならまだしも。大阪は和歌山の言うことを聞いてくれないんだから。
嫌がらせをする自粛警察を止めるための発行だろ。この時期に和歌山にわざわざ県外から来るのは必要至急なものなんて存在しないという前提だし、それが正しいという現実。不要不急の移動を止めるといっても、実力行使できるわけじゃない。どうやればいいのか、ぜひ教えてもらいたいね。
行政としては外には用もなく来るなといっているし、内にも県外ナンバーでも県内での移動だから安心しろと暴発をしないように促しているわけだ。
逆。無いやつは襲って良いっていう実質的な証明書だよ。市民に応えたってわけ、民度証明ね。
小池BBAが封鎖をにおわせて、疎開馬鹿を大量発生させたせいだ
「極致」と「極地」ってどう使い分けたらいいのかいまいちわからん。
簡単に言えば極致…極まった状態極地…極まった場所(北極・南極、最果ての地) そのほかにも物事が極まった地点の意味で、極地と表現したりする。(武道の極地とか)
極地戦闘機:航続距離が短く、主として基地周辺の迎撃や、基地周辺の近接航空支援に充てる機体。
局地戦闘機では?
行政は理想論じゃなくて現実解を導き出さなきゃいけないんだよ。「自粛警察が悪い」と理想論を掲げて呼びかけるのは簡単だが、今回みたいな自分の生命まで危険に晒す事態の「不心得者」が世間に受け入れてもらえると思うか?
現実を見たら、他県から来た不心得者がリンチに遭う可能性を容認してでも和歌山県民の安全を守らなければならないって話になる。それが地方自治体の役割だ。「何が良い」ではない。「何よりはマシ」で選択しているだけ。
県外ナンバー=県に税金を納めていないんだから、守る義務がないってことでしょ。
ヤクザだってみかじめ料払わない店の用心棒はしませんよ。それと同じ。
普通に和歌山県民の多くは受け入れているよ実際5月1日以降、9日間新規患者出てないしね
他府県と違って疑わしきはPCR検査、一人発症したら数十人追いかける済生会有田病院を教訓に、クラスター初期に徹底的につぶす施策なのは皆分かってるしね
今回の措置はどんだけ行ってもイ〇ンモール和歌山に越境してくる人や風吹峠を超えて観光に来る人を大阪から抑える込むにはこれしかない。幸いなことに温厚な県民性もあって、県外の人の車を傷つけけることも、現実問題として想定できない。小野問題で県内の車でトラブルは効いたことないわ。観光地に来て、駐車場閉鎖で路駐して道塞ぐ、明らかな道交法違反の泉州ナンバーやなんばナンバーはたくさん見るけれども…
行政の依頼も市民ボランティアも効果が無いからこうなるんだよ。そこは理解してもらいたいな
普通に和歌山県民の多くは受け入れているよ
受け入れなかった人は既に村八分済みってことか。怖い怖い。
ポピュリストの首長が選ばれてる時点で「人権派」の勢力はとっくに削がれている。
紀伊半島か
まーた心が病んだ方の国籍透視ですかwww
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ポピュリズムの極地 (スコア:5, すばらしい洞察)
これは逆に確認書がない場合や、必要至急時のことを考えてないのではないか?
脊髄反射で行動している大衆に迎合するような施策はやめてほしい。余計にトラブルが起こりやすくなる。
不安をなだめるためにただ発行するというのは安易すぎると思う。
和歌山県とかの行政が行うべきなのは、第一に不要不急の移動を止めることで、第二はこんな交付書の発行ではなくて嫌がらせをする自粛警察を止めることじゃないの。
市民の暴走を止めるためのメッセージ発信や、警察への協力依頼、市民パトロールの組織など、それらをやっても嫌がらせの被害が減らないのでもうどうしようもないと言うならまだわかるが。
行政側が迎合してマイナスの要素が大きい施策を実行してしまうのはおかしいと思う。
「十五円五十銭」 (スコア:4, すばらしい洞察)
むしろこれは「他県ナンバーをリンチしていい」っていう許可でしょ
本来なら「いかなる理由があっても他県ナンバー車の乗員を傷つけたり威嚇してはならない。犯人は厳罰に処す」って言わないといけないのに
こうやって「例外的に襲ってはならない他県ナンバー車」を表示させるんだからつまりコレをつけてない他県ナンバー車は襲っていいんだよ。県としては。
おそらく県庁の役人は「実際に他県ナンバー車が襲われる事件が起きれば他県から来和歌山する車は減るはず」と思ってこうやってるわけなんだな
実際には襲った犯人が悪いってことにすれば県庁には責任がないもんな
よくこういう邪悪なことを思いつくもんだ
Re: (スコア:0)
>十五円五十銭
これのどれが正しいのか、なぜ「正しい」のかいまだにわからない
「ごじゅうせん」
「ごじっせん」
「ごじゅっせん」
小学校の時×を付けられた記憶がある
Re:「十五円五十銭」 (スコア:1)
敢えて言えば、「ごじっせん」が正解かなあ。
「十 [jitenon.jp]」に認めれられている正式な音読みは「ジュウ」か「ジッ」。
なので、「ごじゅっせん」は正しくない。
「ごじゅうせん」は必ずしも間違いでは無いけど、そう発音している人はあまりいない。
Re: (スコア:0)
コロナ散布からの緊急避難それ自体は合法。
最終的に合法(緊急避難)違法(過剰避難・誤想避難)を決めるのは裁判所だが(その先は更に再審・恩赦もある)、それ迄は推定無罪。
リベラルよ、人権を守れ。
Re:ポピュリズムの極地 (スコア:3, 興味深い)
交通信号などの一部部材を提供してる企業に勤めてます。
劣化とか破損とかがあれば、交換のためにサービスセンターから直行するのですが、和歌山県を管轄してるのは大阪のセンターなんですよね。
で、事業用車は「なにわ」ナンバーです。
信号機とか壊れたら場合によっちゃお呼びがかかって、修理に行くわけですが。
和歌山県に対応を確認しても、県外の業者には何も出せないってことらしいので。
従業員の安全確保のために、和歌山県の仕事は断ろうかって話をしてました。
お役所がわざわざ確認書を発行しないと危険、って状態なら、そりゃお断りするには十分な理由だよね、と。
それで交通信号機を維持できなくなっても、そこまで責任とれねーですわ。
社会インフラと言うほどクリティカルかは微妙ですが、そういう所、結構あるんじゃないかなぁってね。
Re: (スコア:0)
今のところ乗車中や作業中を襲撃したような話は聞かないので、車両から離れてコンビニを利用したりしなければ平気じゃないの?
Re: (スコア:0)
今のところ乗車中や作業中を襲撃したような話は聞かないので、車両から離れてコンビニを利用したりしなければ平気じゃないの?
ちょっとコンビニ使うだけで危ないような地域って時点で異常だよ。西成あいりん地区のほうがまだマシだ。
Re:ポピュリズムの極地 (スコア:1)
今のところ青森や兵庫や静岡みたいなことされてないけど、されたら怖いから通行証とか駐車許可証みたいな保証が欲しいって声に対応しただけだよ。
配布時にナンバー変更の提案もしてるよ。
Re: (スコア:0)
自粛警察はどうやったら止められるのかなあ
自粛警察警察を作る?
Re:ポピュリズムの極地 (スコア:2)
私刑を止めるには行政が動くしかないのでは。
ポピュリズムだろうと宗教だろうと「身勝手な正義」は
言葉で諫めるのがなかなか難しいし。
Re:ポピュリズムの極地 (スコア:3)
ポピュリズム政治家が自治体の首長なら動く訳が無い。
だって「自分がやりたい事を、不測の事態になっても自分の責任にならない形で、勝手に誰かがやってくれてる」訳なので。
Re:ポピュリズムの極地 (スコア:2, すばらしい洞察)
私刑の存在を前提に自粛ベースの感染防止計画を立ててるんだから(建前はともかく)行政が止めるわけ無いだろ。
Re: (スコア:0)
法律に触れない範囲での嫌がらせであればともかく、
車に傷を付けるのは立派な犯罪(器物損壊)です。
それがたとえ正義を目的としたものであっても、
普通に警察が動くべき範囲です。
Re: (スコア:0)
『ブラックジャック』の村長の娘さんを手術する話を思い出してしまった
ブラックジャックは娘を手術すると知った村民にボコられる、
しかもその状態で手術をする
手術は成功し、ブラックジャックは村から出ていく
村長はブラックジャックに付き添いながら、白い目で見ている村人へ怒鳴る
「ブラックジャック先生は娘の命の恩人だ!
その先生をこんな目に遭わせたやつは村から追い出してやる!」
Re: (スコア:0)
いまは知事が私刑教唆する異常事態だからな
店舗名を晒すことにどのような大義名分があったのか
Re: (スコア:0)
証拠が有れば警察は動きますよ。
ドライブレコーダーに煽り運転の証拠は残りますし
車両の正面、例えばボンネットなんかにイタズラしても同様に証拠が残ります。
Re: (スコア:0)
バカは黙ってろ
Re:ポピュリズムの極地 (スコア:1)
いまどきは大量に監視カメラもあるし、地道に捜査して逮捕するしかないやろ
Re: (スコア:0)
単純に法に触れたことをしていたら逮捕すればいいだけ。見せしめとして法律違反の判定を厳しめにね。
それが報道されれば少しは大人しくなるだろ。
Re: (スコア:0)
そうしたら和歌山自治政府が樹立するだけ
Re: (スコア:0)
トラブルはカスタマー同士で解決するのがスタンダードなので、コストを削減できるようにユーザーフォーラム…じゃなかった行政お墨付きの自警団を組織していけばいいんじゃないか。
フラストレーションで膨れた人たちの正義感の充足も期待できる。
Re: (スコア:0)
こういうのに自警団を同行させるんですかね
https://www.asahi.com/articles/ASN53424HN53UDCB006.html [asahi.com]
なんか気味が悪いな
Re: (スコア:0)
自粛警察の嫌がらせよりはまだマシだと思う。
警察が動かないのであればしょうがない。
Re: (スコア:0)
不要不急の外出をする自粛警察を取り締まろう。
本気で不思議なんだが、なんで外にいるんだ?
Re: (スコア:0)
リモートワーク不可職民とかかもしれん。俺、自粛警察嫌いだけど、福祉職。
Re: (スコア:0)
いやいや、あなたは仕事で外にいるんでしょ。
不思議なのは、自粛パトロールのために外で出ていくやつだよ。
Re: (スコア:2)
そりゃ本人的には必要緊急だからでしょう
自粛なのだから本人が緊急だと思うなら強制的には止められない
Re: (スコア:0)
コロナという喫緊の生命の危機に対する自衛行為なので緊急避難が成立し違法性は阻却されます
Re: (スコア:0)
百歩どころか一万歩ぐらい譲って、外部から来た人がコロナウイルスの保有者であることが明らかなら、追い出そうとしての違法行為も、過剰防衛ぐらいで済むかもしれないが。
その区別もなく外で暴れてるのは、地域外の人を攻撃してるだけの暴徒・テロリストでしかないから、違法性が阻却されるわけもない。
(あるいはまだ「コロナかもしれないから侵入される前に車ごと爆殺した」とかの方が、言ってることとやってることはあってはいるが。外部の車を攻撃しても、そいつのコロナ罹患リスクは変わらない。)
Re: (スコア:0)
高齢、ながら精神薄弱、かつ金銭的に貧困状態のため、他人に暴力を振るいたがる傾向があるから。
昭和期を過ごした日本の貧困高齢男性が抱える精神衛生の問題。
Re: (スコア:0)
PKからのPKKの流れですね。
運営さんが放置するなら必然の流れ。
Re: (スコア:0)
PKからのPKKの流れですね。
運営さんが放置するなら必然の流れ。
そもそもゲームデザイン的にPKの可否は調整できるからね。
そこまで織り込み済みなゲームってだけでしょ。
Re: (スコア:0)
ナンバーを「外」ナンバーか、自衛隊ナンバーにすればいいのでは。
#あとは、真っ黒なランクルにアラビア語でなんか書いて、シュマグ巻いてAK47とRPG-7を常時携帯しとくか?
Re: (スコア:0)
>自粛警察警察を作る?
自粛警察学校を作って、自粛警察志望者を広く募集し
雑居ビルの一室あたりに詰め込んで自粛教育を施し(ここで相当数に病気退場して貰う)
その後卒業試験に合格した者に自粛警察証(手帳)を発行する。
#そして、自粛警察(証有)と自粛自警団(証無)の権力抗争に発展させ共倒れに誘導する。
Re: (スコア:0)
自分が論理的におかしいって自覚はある?
他の自治体から来る不急不要の移動を県知事が止められるわけないでしょ。出るならまだしも。大阪は和歌山の言うことを聞いてくれないんだから。
Re: (スコア:0)
嫌がらせをする自粛警察を止めるための発行だろ。
この時期に和歌山にわざわざ県外から来るのは必要至急なものなんて存在しないという前提だし、それが正しいという現実。
不要不急の移動を止めるといっても、実力行使できるわけじゃない。
どうやればいいのか、ぜひ教えてもらいたいね。
行政としては外には用もなく来るなといっているし、内にも県外ナンバーでも県内での移動だから安心しろと暴発をしないように促しているわけだ。
Re: (スコア:0)
逆。無いやつは襲って良いっていう実質的な証明書だよ。
市民に応えたってわけ、民度証明ね。
Re: (スコア:0)
小池BBAが封鎖をにおわせて、疎開馬鹿を大量発生させたせいだ
Re: (スコア:0)
「極致」と「極地」ってどう使い分けたらいいのかいまいちわからん。
Re: (スコア:0)
簡単に言えば
極致…極まった状態
極地…極まった場所(北極・南極、最果ての地)
そのほかにも物事が極まった地点の意味で、極地と表現したりする。(武道の極地とか)
Re: (スコア:0)
極地戦闘機:航続距離が短く、主として基地周辺の迎撃や、基地周辺の近接航空支援に充てる機体。
Re: (スコア:0)
局地戦闘機では?
理想論が通るほど今回の事態は甘くない (スコア:0)
行政は理想論じゃなくて現実解を導き出さなきゃいけないんだよ。
「自粛警察が悪い」と理想論を掲げて呼びかけるのは簡単だが、今回みたいな自分の生命まで危険に晒す事態の「不心得者」が世間に受け入れてもらえると思うか?
現実を見たら、他県から来た不心得者がリンチに遭う可能性を容認してでも和歌山県民の安全を守らなければならないって話になる。それが地方自治体の役割だ。
「何が良い」ではない。「何よりはマシ」で選択しているだけ。
Re: (スコア:0)
県外ナンバー=県に税金を納めていないんだから、守る義務がないってことでしょ。
ヤクザだってみかじめ料払わない店の用心棒はしませんよ。それと同じ。
Re: (スコア:0)
普通に和歌山県民の多くは受け入れているよ
実際5月1日以降、9日間新規患者出てないしね
他府県と違って疑わしきはPCR検査、一人発症したら数十人追いかける
済生会有田病院を教訓に、クラスター初期に徹底的につぶす施策なのは皆分かってるしね
今回の措置はどんだけ行ってもイ〇ンモール和歌山に越境してくる人や
風吹峠を超えて観光に来る人を大阪から抑える込むにはこれしかない。
幸いなことに温厚な県民性もあって、県外の人の車を傷つけけることも、現実問題として想定できない。小野問題で県内の車でトラブルは効いたことないわ。
観光地に来て、駐車場閉鎖で路駐して道塞ぐ、明らかな道交法違反の泉州ナンバーやなんばナンバーはたくさん見るけれども…
行政の依頼も市民ボランティアも効果が無いからこうなるんだよ。
そこは理解してもらいたいな
Re: (スコア:0)
普通に和歌山県民の多くは受け入れているよ
受け入れなかった人は既に村八分済みってことか。
怖い怖い。
Re:和歌山土民ここに極まれり (スコア:2)
ポピュリストの首長が選ばれてる時点で「人権派」の勢力はとっくに削がれている。
Re:和歌山土民ここに極まれり (スコア:2)
紀伊半島か
Re: (スコア:0)
まーた心が病んだ方の国籍透視ですかwww