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IT系大学が乱立したインド、結果として卒業生のレベルが低下」記事へのコメント

  • by Anonymous Coward on 2020年05月16日 6時35分 (#3815889)

    > 卒業生の実に9割が必要なプログラミングスキルすら習得できていないまま送り出されている
    日本ではIT系の大学卒業したのにプログラミングのスキルもないどころか、そもそも理系の大学じゃない奴なんかわんさかいるぞ

    ここに返信
    • by Anonymous Coward

      理系 vs 文系

      FIGHT!

      • 理学部「理系っつ〜ても、理学部以外は専門学校」
        工学部「理学部のヤツと共同研究やったけど、やつらは頭が固いから……」
        医学部「理学博士(Ph.D.)のPhってPhonyの略でしょ??」

        • むか〜し大学院拡充時代に、理学部と工学部をまとめて研究科新設という計画がでて、
          工学部の先生が、

          「理学部と一緒になるとお利口研究科になるので、農学部と一緒にして濃厚研究科にしてくれ」

          といってましたが、工学部と理学部の間は結構な溝なんだなぁと思いましたよ。
          まぁ、農も工も、基本は実践ですからねぇ。

          • by Anonymous Coward on 2020年05月16日 13時40分 (#3816041)

            > 濃厚研究科にしてくれ
            濃い人材が輩出されそうですね。

          • by Anonymous Coward

            遅れている農業にこそ、工学のパワーを注入すべき。

          • by Anonymous Coward

            社会科学系の人間ですが,理学部系の先生とは手法は違うけど目指している目標は似てる?と思うことがあります.
            一方,工学部系の先生とは目標がそもそも違うんじゃない?と戸惑うことがあります.
            フィロソフィーとエンジニアリングの学問的な出自の違いなのか,研究教育の「界」の違いなのか興味深いです.

      • by Anonymous Coward

        「コンピューターサイエンス vs それ以外」 じゃね?

        文系はもちろん眼中にない。

        • by Anonymous Coward

          微妙な成績のCS系の学生より、パソコンオタクな文系学生の方がまともなことはよくある

      • by Anonymous Coward

        非理系だけど適応力の高いヤツは結構いるからな。
        クラスライブラリの構築とか、結構文系なんじゃねーの。と思ったり。

        あと、文系職が理系職を馬鹿にする職場は、人が足りてる。

        • by Anonymous Coward

          分類学や系統学つまり生物学は文系?

          • by Anonymous Coward

            生物学が分類学や博物学と言われていたのは、はるか昔の話です。

          • by Anonymous Coward

            多様体の分類、群の分類、…
            数学は文系だな

            • by Anonymous Coward

              そりゃ数学は哲学のサブセットですし。

      • by Anonymous Coward

        理系・文系の差ってより個人の資質だろ。

        理系出身でも知識偏りすぎてて使えないとか
        文系出身でも出来る人とかもいるし。

        変な癖ついてない人が一番なんだけど・・・ねぇ

    • by Anonymous Coward

      そもそもITは理系の専門なんすか?
      だったら理系の大学じゃない奴をIT系の大学卒業と見るのがおかしくないすか?

      • by Anonymous Coward

        文理の二元で分けるのはあまり意味がないけど、IT技術は情報工学に属するので理系寄りではある。
        また、プログラミングの基礎理論は高等数学の応用が多いんで、大学で学問として学ぶならある程度の数学教養も必須になる。

        • 「理」と「工」は、はっきり分かれるよね。

          理は、物事をエレガントな数式で表現したがる。
          工は、物事をシンプルな構造で表現したがる。

          • by Anonymous Coward on 2020年05月16日 9時31分 (#3815921)

            理屈と図工

            モノが出来なくても理由があればOKなのと
            理由はわからなくてもモノが出来るかの違い

          • by Anonymous Coward on 2020年05月16日 9時31分 (#3815922)

            分かれないだろ。おまえが分けたいだけじゃね。

          • by Anonymous Coward

            「理」は神の答えを知ろうとし、「工」は神になろうとする、って友達が言ってた。

          • by Anonymous Coward

            その研究何に使えるんですか?が許されるのが理で許されないのが工。

            • by Anonymous Coward

              理の上澄みは、すぐには使えなそうだけど、そのままでいいんじゃね?と思うが、大概は、え?それでその先どうするの?という感じ。
              と工学部系が言ってみる。

          • by Anonymous Coward

            もっと大事な違いがある
            理学部には女子がたくさんいる(1割くらい)
            工学部にはいない(1000人中一桁)
            昔はこうだった
            今は改善されてることを望む

            • by Anonymous Coward

              工学でも建築系は女子率高かったような。
              理学でも数学や物理系は男子率高いぞ。

              • by Anonymous Coward on 2020年05月16日 15時47分 (#3816115)

                薬学部(単科)は異常なほど女子率高かったな
                校舎も分かれてて、教養系の授業でたまに行くとなんか良い匂いがするの

                次いで情報工学科・建築学科
                普通の総合大学にいるような明るく素敵な学生さんを見ることができた、ような気がするが夢だったかも
                工学はこの2学科しか知らない

                その次に化学科系
                白衣が薬品のシミでカラフルな普通の学生さん

                その次あたりに物理学科
                俺の学年には女子が多かったが、2割を超えることはなかった様に思う
                選択は理論系の講義に多かったような(必修は記憶が曖昧)
                服装は機能性重視、野暮ったいかカッコイイ感じで、フワッとした可愛いの着てくる人がいるとびっくりされるか面白がられる
                中身は色々すごいのが多かった(多かった)

                数学科
                女子の割合は物理科と同じくらいだったかな?多くはない
                男も女も時々日本語が通じなくなる、変態しかいない
                院生とかやばい

        • by Anonymous Coward

          文理の二元論は根強いですよね
          プログラムはコンピュータにやって欲しいことを簡潔な文章で伝えるという視点では作文能力が高いと有利かなと思ってます。

          • by Anonymous Coward

            やって欲しいことを直接書かずに、どうでもいいことだけを並べた冗長な文章で表現するのが作文能力
            読み手は行間を読み取って忖度する能力が問われる

            ちなみにプログラマはこれを補うために、コメントを発明した

            • by Anonymous Coward

              なぜ、コメントが正しいと?

              # コンパイラを使用して、いろいろな制約を設定できるようになっているのは
              # プログラマーには規則を課さないと何をやらかすかわからないほどに信用できないから

              • by Anonymous Coward

                コンピュータにはとても読ませられない話が
                たくさんあるのさ、大人のプログラムにはね

      • by Anonymous Coward

        「工」とはインダストリーなんで、カン・コツ・ケイケンの排除がミッション。
        建築学などはちゃんとインダストリーになっているのだけど、ITといったら・・・。

        • by Anonymous Coward

          > 「工」とはインダストリーなんで

          エンジニアリング、じゃね?

    • by Anonymous Coward

      比較するなら最近よく聞くプログラミングスクールとやらじゃない?
      大学はよくやってると思う。

      • by Anonymous Coward

        日本の情報系学科の出身者ってゴミ人材が多くない?

        • by Anonymous Coward

          さぁ?うちのようなところにはCS出身のような優秀な人材が降りてこないので。

          • by Anonymous Coward

            CS出身の優秀な学生→GAFA > CS出身のゴミ→#3815945の職場 > 文系→#3815947の職場

            こうですか?ご愁傷様です。

        • by Anonymous Coward

          文系をIT職に就かせるところがあるからね。
          悪い人があたったのかもしれない。

        • by Anonymous Coward

          1990年~2000年頃にITブームに乗っかって、情報系学部を新設した大学が多々あったのね。

          当然、指導教員が不足するんだけど、別領域の教授を配置したり、
          経験の浅い人材を講師にしたりして、無理やり体裁を取り繕ったのよ。

          結果、全然知識が身についていないのに「学士(情報)」を得た学生が量産されたのね。
          恐らくその人達が悪目立ちして、ゴミ人材が多いって印象を受けてるんじゃないかな?

          もしくは、どうしても情報系はコミュニケーションが得意じゃない人の比率が多くなるのよね。
          理由はアスペルガー症候群気質の人とコンピューターの相性とか、
          オタク気質の人が集

    • by Anonymous Coward

      ITスキルを上げる方向にしたからこうなる

      Excel方眼紙やWordでも高給のお仕事ができちゃう方向に動かせば、
      日本の後を追うことができたはずだった

    • by Anonymous Coward

      IT系の大学で理系の大学じゃないなんてことあるか?
      日本によりマシ?

    • by Anonymous Coward

      日本は先代の頑張りでぬくぬく育った結果、すべての学科において
      大半が役に立たない学生ですからねぇ、しょーがない。

      • by Anonymous Coward

        先代は,世界的な高度成長と国内の経済成長にただのりできたラッキーなイージーモード世代じゃない?

    • by Anonymous Coward

      むしろ、専門外から飛び込んでくる人には適正があります。
      一番必要なのは、自発的に学習してスキルを身につける力ですので。
      受動的にしか学んだことのない、情報処理系の学生にダメな奴がが最も多い。

      • by Anonymous Coward

        むしろ、専門外から飛び込んでくる人には適正があります。

        「数ヶ月の勉強で副業プログラマーになって年収2000万!」みたいな情報商材に踊らされて飛び込んでくるのも結構いるんだよなぁ。

    • by Anonymous Coward

      どうしてプログラマに・・・プログラムが書けないのか?
      http://www.aoky.net/articles/jeff_atwood/why_cant_programmers_program.htm [aoky.net]

      1から100までの数をプリントするプログラムを書け。ただし3の倍数のときは数の代わりに「Fizz」と、5の倍数のときは「Buzz」とプリントし、3と5両方の倍数の場合には「FizzBuzz」とプリントすること。

      ちゃんとしたプログラマであれば、これを実行するプログラムを2分とかからずに紙に書き出せるはずだ。怖い事実を聞きたい? コンピュータサイエンス学科卒業生の過半数にはそれができないのだ。自称上級プログラマが答えを書くのに10-15分もかかっているのを見たこともある。

犯人はmoriwaka -- Anonymous Coward

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