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台湾・TSMC、ファーウェイからの新規受注を停止へ」記事へのコメント

  • by Anonymous Coward on 2020年05月20日 15時00分 (#3818592)

    中国はすでに国内で14nmくらいまでは量産してるし、
    そのうちTSMCとかに追いつくのでは?
    スキャナーもそのうち最先端のを自前で作りそう

    ここに返信
    • by Anonymous Coward on 2020年05月20日 16時00分 (#3818665)

      ファーウェイはH.264/265エンコーダチップhi3519を子会社に作らせてて、たいていの監視カメラにはこれが入っている。
      これはsocで、れっきとした脆弱性付き。jnvにも載っている。
      しかし、更におかしな事にパナソニックが何故かこのチップを使ったモジュールを売っている。

      一体何をしてるんですかね?

      • by Anonymous Coward

        そういや去年、規制が決まったとき、パナはファーウェイと取引しないって早々と発表したけど、在庫がたくさんあるってこと?

      • by Anonymous Coward

        脆弱性のない機器など存在しない
        理論的な話じゃなく今のITセキュリティ技術は全てゴミカスなので基本的に探せば何かしらの穴は見つかる
        穴の無い製品を出荷できた技術力のある企業は歴史上未だ存在していない

        • by Anonymous Coward

          脆弱性のない機器など存在しない
          理論的な話じゃなく今のITセキュリティ技術は全てゴミカスなので基本的に探せば何かしらの穴は見つかる
          穴の無い製品を出荷できた技術力のある企業は歴史上未だ存在していない

          本当に存在しないか、検証してないくせに。
          脆弱性の定義だって、オレオレ定義なんでしょ?
          あと、句読点くらい、きちんとつけろよ。

      • by Anonymous Coward

        脆弱性ってhi3519じゃなくてhi3516 [jvndb.jvn.jp]のことかな。他にもhi3510(hi3518も?) [jvndb.jvn.jp]に関するものがあった。

    • TSMC自身も南京のFabで16nm作ってるんですね。
      https://spectrum.ieee.org/nanoclast/semiconductors/nanotechnology/tsmc... [ieee.org]

      工場できたの結構前だから、いまはもっとシュリンクしているのはと思ったが。

    • by Anonymous Coward

      中国で10nmのファブ計画する頃には3nmの立ち上げ始まってるで多分

    • by Anonymous Coward

      間違いなくそのうち追いつくでしょうけれど、その「そのうち」が来るまでの間のKirin等の製造をどうしのぐのかが問題ですよね。

    • by Anonymous Coward

      そういえば中華設計のRISC-Vの記事をどっかで見たけど、普及しているのかな?
      ハードウェアだけ作っても、プラットフォームやOS、ユーザエクスペリエンスという、より人間よりなモノで覇権を取らないと普及はしないよな
      ARMに金を払いながら、スマートフォンのCPUを作り続けるしかないならば、日本と一緒になりそうだ

      • by Anonymous Coward

        aliexpressでRISC-Vマイコンボード安く売ってるくらいにはなってきている
        ARMに迫ってる?
        WiFiルータとかに使われるようになってくれば面白いんだがな
        (いまのところここはARMよりかはMIPSの牙城だが)

    • by Anonymous Coward

      14nmはSMICのことだと思うけど、7nmも難しいのではないかという記事もある。
      https://eetimes.jp/ee/articles/2003/19/news042.html [eetimes.jp]

      ちなみに5nm以降はEUV露光機が必須だけど、これ作れるのは今のところオランダのASMLだけ。
      他の企業がとてもまねできるとは思えない力業だから、中国が自力で立ち上げるのは相当に無理があるんじゃ。
      ASMLはオランダ企業とはいえ、その露光機の主要部品は日本やアメリカからも供給してるから、アメリカがNGと言えば売れなくなる。

      • by Anonymous Coward

        無理あるかなあ?ASMLの技術者も中国の技術者も同じ人間だからなあ。人と金を湯水のようにつぎ込めば、中国だってできると思うよ。そして、中国には人も金もある。

        • by Anonymous Coward

          EUV露光装置って開発が遅れに遅れたから、液浸露光やマルチパターニングで
          お茶を濁してきた印象があるのだけどそんな簡単に追いつけるものなのかな?
          あと、追いつくっていっても何年で追いつくか予測値だしてもらわないと
          ぼんやりとした話にしかならないのが残念。

          • by Anonymous Coward

            「中国が自力で立ち上げるのは相当に無理があるんじゃ」に対するコメントだから、何年で追いつくか予測値を出さなくても議論になるんじゃ?

            • by Anonymous Coward

              来年追いつくのは無理だけど時間を掛ければかけるほど追いつく可能性は高いという所じゃないでしょうか。
              なので、そのうちの話なら私はどっちの意見も妥当だなと思ってしまいます。

        • by Anonymous Coward

          技術の問題ではなく、経済の問題。
          力業とはそういう意図です。
          開発費が兆円単位になってしまい、TSMC、Samsung、Intelの需要を会わせても一社しか開発出来ない規模になった。
          ASMLはこれらの企業から開発費を出してもらってます。
          おかげで日本の露光機メーカーは脱落しました。

          この状況から、SMIC一社のために新たにEUV露光機を開発するのは経済的に無理がある。

      • by Anonymous Coward

        80年代~90年代にかけて欧米じゃないと出来ないはずのものをバンバン日本企業が実現してたじゃん
        90年代後半~2010年くらいまでは、日本じゃないとできないはずのものをじゃんじゃん韓台中が実現

    • by Anonymous Coward

      ファウンドリではTSMCがダントツなので、生産することはできても、端末代に跳ね返ることなるのでは?

      >TSMCが中国から得ている売上は全売上の約20%とのこと。
      これを切るとはTSMC思い切ったなぁ。
      苦しくなると分かって、せざるを得ないか。

      • by Anonymous Coward

        7nmとか5nmは仮想通貨を受注しないとか言っていなかったっけ
        それを受注するようにすれば簡単にラインを埋められるのでは?

    • by Anonymous Coward

      中国内生産力だけでは需要みたせない。
      だからTSMCの工場誘致を頑張ってたんでしょ。

      アメリカのアリゾナにTSMC工場つくるらしいし、どうするんだろうね。
      あとはサムソンに頼んで集積回路つくってもらうか?

      サムソンのお客さんは中国にもアメリカにもいる。
      ファーウェーに供給しても地獄、供給しなくても地獄。赤チームか青チームかはっきりしないから土壇場で板挟み。

吾輩はリファレンスである。名前はまだ無い -- perlの中の人

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