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オンラインでの新入社員研修中に「マナーが悪い」としてクビになるという事案」記事へのコメント

  • 後半の借金して旅行とかクラファンだのをみていくと
    こいつもあれじゃね?になってかない?

    • by Anonymous Coward

      旅行とかクラファンがクビの問題に関係あるわけ?

      • by Anonymous Coward on 2020年05月21日 13時52分 (#3819301)

        そりゃ、やってこいって課題もやってこずに旅行してんだから、クビになる理由としちゃ十分。

        「旅行するから遅れる」・・・?

        多分会社側は遅れるのokなんて言ってないぞ。旅行前に終わらして提出するか、旅行先でやって国際郵便で出せばいい話。
        (郵送や直提出ならば。ネット提出なら元々どこでもできるわけだし)

        • by Anonymous Coward on 2020年05月21日 14時00分 (#3819311)

          まあそもそも、入社前の賃金も払ってない人に対して課題をやってこいという会社側も、思いっきりブラックなわけだが…。
          最近のコンプライアンスでは、研修も課題も業務時間内が当然ですよ。

          # それはそれとして、クラファンの下りとかを見るに、記事に書いて無い本当の理由がありそうな気がしてならないが。

          • by Anonymous Coward

            内定後、卒業前の学生に毎週様々な課題を出して提出を求めてくる企業って結構あると思うんだが、みんな文句言わないのは入社前にクビになりたくない、目をつけられたくないからだろうな。

            絶好調のベンチャーだろうが一部上場だろうが、ブラック認定だと思うよ。

            ほんと、賃金出さないのによくこんな事が要求できるし、社会が許容するよなと思うんだけど、欧米でもそんなもんなんだろか。

            • by Anonymous Coward on 2020年05月21日 15時01分 (#3819408)

              社会は許容してないので労基にチクられたらアウト。
              まともなところはちゃんと労働時間として賃金が発生している。

              • by Anonymous Coward

                最近は多いよな。
                社員に色々能力を求める割に
                会社側に労基法理解してない無能が多いこと多いこと。
                新人にビジネスマナーとか言う前に、お前が法律覚えてこいっていう状態。
                マナーやルールどころか法律だぞ、と。

              • by Anonymous Coward

                入社前で社員でもない人(学生 or 卒業後~入社前までの一般人)に課題を与えることが本当に(法的に)アウトなんだろうか(そしてそれに対して労基は動けるのか?)。
                入社後の研修で賃金発生していないならアウトだろうけど

                内定=入社と捉えて法的な対応できるのかな

              • by Anonymous Coward

                社内で業務に使うシステムを一ヶ月掛けて開発するインターンですら労基は問題ないと言っていたので入社前の課題程度は何も言われないと思いますよ。
                労働者性(やらないという選択ができるか、またその場合に罰則等があるか、代替性の有無)が問題になるらしいです。

            • by Anonymous Coward

              欧米は新卒採用がないから新卒者研修もないとか何とか

              • by Anonymous Coward
                欧州の方は知らないし、米の一部の企業しか知らないけど、
                少なくとも今私が勤めてる米国の企業は、新卒の人は別途研修やってますよ。
                とは言え、いきなり現場にぶち込まれて週に2時間くらい新卒だけ集められて研修って形なので、日本のそれとは違いますが。
        • by Anonymous Coward

          >多分会社側は遅れるのokなんて言ってないぞ。

          記事に書いてあることを自分だけ証拠もなく否定して攻撃材料に使うのは、専門用語で「言いがかり」と言います。

        • by Anonymous Coward

          内定者課題って高校向けやり直し算数ドリル増量版みたいな下らないのが多い印象
          会社側がどこまで真面目に捉えてるかは分からんと思うよ

          • by Anonymous Coward on 2020年05月21日 14時18分 (#3819336)

            内容の難易度の問題じゃない。
            それこそ、マナー・態度の問題でしょ。会社が見てるのは。>内定者課題

            「旅行するから課題提出遅れます」なんて言った時点でアウト。

            納期のある仕事(課題)があるのわかってて、「自分が遊びたいから納期(提出期限)無視して海外で遊んできます」(おまけで海外渡航制限中に)
            って言ってる訳だからね。

            そりゃ、会社は”こいつには仕事させらんねぇ”って判断するわ。内定取消にしなかったのは、大学側への配慮か、
            使用期間中でのクビの方が面倒じゃないからだろう。
            それか、まだ他にいいところ(マイナスを挽回する意欲か才能)を探していたのにそれもなかったのか

            • by Anonymous Coward

              それだったら研修初日の時点で外されてると思うけど
              直接の理由は先輩に相談した40万の借金とその考え方じゃないのかねえ

            • by Anonymous Coward

              マナーや態度、それと適正をみる場合も多いかと
              旅行するって理由も今年じゃなければわからんけどね
              卒業旅行行きたいつて学生多いのも知ってるし、ある程度大目にみるかと
              しかし今年はコロナ騒動あったし、卒業旅行後にクラスター発生したって事実もあるから
              まぁあの京都の前ならまだわからんでもないけど、やんわりと行くなと人事に言われてたのに強行して旅行行ってたとしたら心証は最悪だな

            • by Anonymous Coward

              感染騒ぎになくてよかったな

            • by Anonymous Coward

              >「旅行するから課題提出遅れます」なんて言った時点でアウト。

              そもそも無給で課題やらせること自体がアウト
              アウトな命令なので守らないのはセーフ

              • by Anonymous Coward on 2020年05月21日 16時17分 (#3819474)

                セーフってのは法的にって意味か?
                まあ、法的にセーフで仮にその理由を解雇理由から除外できたとしても内容読む限り解雇理由はそれだけじゃなさそうだし、そもそも会社的にはアウト判定しているし。

                マナーというかそもそもモラルが圧倒的に欠如してる

              • by Anonymous Coward

                誰も無給とは言ってないんだな、これが。

              • by Anonymous Coward

                そもそも「課題」の内容もはっきりしないしな。

                問題集みたいなのじゃなく、単なる入社に必要な書類や証明書の提出期限かもしれんし

            • by Anonymous Coward

              顧客に対してちゃんと事前に納期遅れる旨伝えて了承もらってるんだから問題ないでしょう。
              現役のSEでもできないやつ珍しくないのに。

            • by Anonymous Coward

              まだ正式に雇用していない者を研修で拘束するのなら、それこそ会社のコンプライアンスに問題があるのでは?
              研修受講協力者金などのアルバイト代でも支払われているにも関わらず、課題を提出しないのなら話は別だが。

          • by Anonymous Coward

            30年前の話だけど、俺のときはCBOLのコーティングだったよ。社内研修用テキスト渡されて通信教育。

私は悩みをリストアップし始めたが、そのあまりの長さにいやけがさし、何も考えないことにした。-- Robert C. Pike

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